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Re: Trading Le pétrole

par Benoist Rousseau » 11 janv. 2015 22:31

Non car on n'investit pas de grosse sommes

Re: Trading Le pétrole

par Aldo » 12 janv. 2015 19:49

et bien justement !!

si ta parité évolue dans le mauvais sens, cela peut annuler complètement ton gain (surtout si il est modeste), voir même te faire passer en perte.

certains traders présents sur le forum pourraient nous faire part de leur stratégie en matière de risque de change.

Re: Trading Le pétrole

par KevinL » 13 janv. 2015 17:33

Personnellement hier j'ai mis 2 sommes conséquente sur le pétrole à la baisse, aujourdhui 17h j'avais gagné +47.000€
( compte démo bien sûr )

Re: Trading Le pétrole

par sl1234 » 14 janv. 2015 00:47

Hello,

Quelqu'un ici pour partager sa vision sur le marché du wti/Brent pour les mois à venir ?

Je pense qu'on est une grande majorité à penser que 45$/baril est une belle opportunité d'acchat sur le long-terme (2 ans ou +).
Cependant à court-terme, les nouvelles pointant une hausse des stocks n'en finissent pas. Je me suis placé sur un call aux alentours de 50$ mais sa valeur est déjà réduite à néant (sur ig, pas moyen de prendre position sur des call à + 2 mois d'expiration, donc la time value de l'option et donc le timing est très important).

Qu'attendriez-vous comme catalyseur avant de prendre position ?

Re: Trading Le pétrole

par Mister Hyde » 14 janv. 2015 09:04

De mon avis, le pétrole est toujours en mode "couteau qui tombe". Les cours enfoncent de nouveau plus bas, pas de signe de retournement.

Et vu que sur ig, les échéances cfd à risque limité futures et options ne vont pas au delà de 2 mois, soit il faut avoir un bon timing, soit il faut prendre autre chose.

Re: Trading Le pétrole

par Tioneb » 14 janv. 2015 12:22

Un article intéressant du dernier numéro spécial d'Investir (10 janvier 2015)
On apprend notamment que l'Arabie Saoudite peut supporter une chute des cours du pétrole à 40$ et même à 20$ tandis que les américains ont besoin d'un baril entre 70 et 80$ pour être rentables. L'objectif étant de n'octroyer aucune part de marché aux Américains.
La situation actuelle est également propice à d'éventuelles opérations de fusions-acquisitions dans le secteur pétrolier et parapétrolier.
./download/file.php?id=11745&sid=028fc3d51df1367e3767edffc61a36cc
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Re: Trading Le pétrole

par Mister Hyde » 14 janv. 2015 12:49

Benoit36 :top:

Beaucoup de facteurs, en effet, dans les pays du golf, le coût marginal de production va de moins de $1 à $10, ils ont également accumulé de grosse réserve de cash.

La Chine en profite pour importer du pétrole, fermer ses centrales à charbon, pour en ouvrir au fioul, un peu moins polluante.

Quant à la Russie, avec la chute du RUB en parallèle, ce n'est pas tant la baisse du pétrole qui les pénalise.

On oublie de dire que le point mort du pétrole de schiste américain baisse continuellement, en 5 ans, la capacité à sortir toujours plus d'un puits, avec des coûts d'extraction en baisse.

N'oublions pas le Canada, qui n'est pas à la fête non plus.

Finalement, la baisse de la demande n'est pas énorme, c'est surtout l'offre qui a explosée.

Re: Trading Le pétrole

par Clément » 14 janv. 2015 13:52

Bonjour, petite question par rapport à l'investissement sur le pétrole.
Quel est le moyen le plus rentable (notamment en terme de frais) pour investir sur le pétrole à long terme ?
Sachant que pour les cfd à risque limité ig on ne peux pas dépasser 2 mois, comment investir sur une position pour 5 ans ou plus ? vaut mieux passer par des tracker ?

Re: Trading Le pétrole

par daxounet » 14 janv. 2015 14:12

ca n'arrete pas de baisser c'est dingue, beaucoup d'analystes disent que cette chute à été instrumentaliser par les americains via l'arabie saoudite pour affaiblire la russie comme au tant de la guerre froide. J'ai l'impression que l'arabie saoudite à maintenue sa production élevé parcqu’elle craint la monté en puissance de l'état islamique qui ce finance grâce au pétrole et qui a promis de destituer la monarchie saoudienne. Si c'est le cas ca voudrait dire que le pétrole continuera a baisser encore et encore et encore... à mon humble avis

Re: Trading Le pétrole

par sl1234 » 14 janv. 2015 18:22

merci pour l'article Benoit36!

Effectivement d'un point de vue technique, on ne rattrape pas un couteau qui tombe, j'ai déjà laissé quelques plummes à ce petit jeu...
Du côté fondamental, la question est de savoir si ce surplus d'offre est temporaire ou bien sommes nous entré dans une ère de surabondance de l'offre pour longtemps, pour les raisons soulignées par Mister Hyde.

@Clément: J'ai également pensé au tracker pour le LT, et n'ai trouvé que celui-ci, sur le brent:
h**p://etfdb.com/etf/BNO/#charts

Le problème des trackers sur Commodities est toujours le même: il faut faire attention à ce que l'effet contago ne soit pas trop important vu que le fond doit "roller" ses positions régulièrment (et donc racheter ses positions à un prix plus élevé à chaque fois).
Courbe des futures du wti:
h**p://futures.tradingcharts.com/marketquotes/index.php3?market=CL

J'achèterais bien une option ou un contrat future à très longue échéance, mais comme on l'a éjà dit, pas possible sur ig.

Re: Trading Le pétrole

par Tioneb » 15 janv. 2015 09:47

Nouvel article très intéréssant paru dans Les Echos de ce matin, axé sur les pays exportateurs de pétrole et montrant notamment la part de cette matière première dans les recettes des gouvernements, ce qui s'annonce très inquiétant pour le Venezuela et le Nigeria notamment.
Fichiers joints

Re: Trading Le pétrole

par Benoist Rousseau » 15 janv. 2015 10:09

j'ai hésité à acheté sur 9910 9915, on attend 11h j'a l'impression

Re: Trading Le pétrole

par sl1234 » 15 janv. 2015 10:47

La fin de séance d'hier Futures assez impressionante et semblait entamer un rebond significatif. Mais ça n'a pas l'air d'être confirmé ce matin (-1.7%) Cette hausse était d'autant plus étrange qu'hier après-midi on a appris que les stocks de wti on augmenté encore plus que prévu aux US.

Re: Trading Le pétrole

par sl1234 » 15 janv. 2015 22:44

Bon bon bon quelle journée! Break-out ce matin, annulé dans la foulée, + de 10% d'amplitude... Je vais rester encore à l'écart un petit temps je pense.

Re: Trading Le pétrole

par zebratom » 18 janv. 2015 22:53

http://prixdubaril.com/news-petrole/5882-yemen-une-province-menace-de-stopper-la-.html

Re: Trading Le pétrole

par Tioneb » 03 févr. 2015 14:48

Le pétrole entame une reprise depuis vendredi dernier et ce, à un rythme soutenu. Reste à savoir si ce mouvement va perdurer ou pas. Quelques pistes de réflexion macro-économiques :

1/ Les annonces de réduction des investissements 2015 des majors pétrolières ne cessent de s'accumuler :
- total a annoncé vouloir réduire de 30% ses dépenses d'exploitation ;
- Cheuvron va réduire de 5 Mds de dollars ses investissements ;
- Conoco Philips va diminuer les siens de 2 Mds de dollars ;
- BP prévoit une baisse de ses investissements en 2015, à environ 20 milliards de dollars contre 22,9 milliards en 2014

2/ Le décompte hebdomadaire des plate-formes pétrolières en activité, établi par le spécialiste du forage Baker Hughes, a enregistré la semaine dernière une chute plus importante que prévu, avec une baisse de 94 unités aux Etats-Unis. Ce qui signifie que 94 puits de pétroles ont décidé de cesser leurs activités plutôt que de vendre du pétrole à perte, diminuant ainsi l'offre américaine.
Cette chute est la plus importante chute hebdomadaire jamais enregistrée depuis le début des statistiques en 1987.

3/ Un mouvement de grève a été lancé par le syndicat United Steelworkers (USW) aux États-Unis et affecterait neuf raffineries. La grève pourrait impacter 10% de la capacité de raffinage américaine, selon plusieurs analystes, et la demande de produits pétroliers a augmenté en prévision d'un éventuel futur déficit.

4/ L'action de la BCE, cumulée avec 1/ la chute de l'euro face au dollar et 2/ la chute du pétrole vont dans le sens d'une reprise de la machine économique européenne. Cette reprise économique impliquerait donc une demande plus importante de pétrole pour l'industrie notamment. La chute du pétrole, accentuée par d'autres mesures extérieures, entraîne donc en quelque sorte sa propre hausse.

=> Il semble que nous nous dirigions vers une diminution de l'offre, du moins américaine, et que les marchés semblent peu à peu prendre conscience de l'excès survenu quelques mois auparavant. Cette baisse de l'offre entraîne automatiquement une hausse des prix, d'autant plus si la demande augmente à son tour. Reste à savoir si ce mouvement s'inscrit dans une optique de long terme ou si cela constitue, au contraire, de purs mouvements spéculatifs.

Re: Trading Le pétrole

par Tioneb » 05 févr. 2015 09:38

Chute du prix du baril hier suite à l'annonce de stocks de pétrole brut à des niveaux sans précédent depuis 75 ans par le département de l'Energie des Etats-Unis. La crainte d'une réduction de l'offre américaine de pétrole a donc été écartée, influant ainsi sur les cours. Le rebond n'est donc pas pour l'instant.

Re: Trading Le pétrole

par bentaleb » 22 févr. 2015 11:11

Excellente analyse

Re: Trading Le pétrole

par leotrade34 » 07 mars 2015 18:43

Salut! Je voulais savoir si il existait des brokers qui n'avait pas de dates d'expiration sur les matières premières et de taxes pas trop élevées pour pouvoir prendre une position et la tenir jusqu’à ce que le pétrole remonte par exemple?
Merci!

Re: Trading Le pétrole

par salador » 18 mars 2015 12:53

Trackers?

Ces dates d'expirations sont effectivement ennuyantes... J'ai eu mon signal short hier soir, je suis actuellement en PV, mais le contrat s'arrête ce soir...

Donc si le cours devait repartir un peu à la hausse pour mieux redescendre, je pourrais être en MV...

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