Scénario d'une journée noire en Bourse

-2590€ dans ta face en 1heure - 15 7 2014 - 64 commentaires
ProRealTime

Je viens de vivre la journée débile en bourse. L'exemplum parfait de ce qui ne faut pas faire et malgré bientôt 20 ans de bourse, ça m'arrive encore.

Au début tout va bien

Tout avait bien commencé, la matinée avait été tranquille pour trader, j'avais du gagner 300€ 400€ sans forcer en deux heures, sans être en danger, une matinée classique. J'avais gagné la veille 680€ en tradant peu, cela faisait un début de semaine à 1000€, tout allait bien. Surement un peu trop confiant sur la journée mais rien d'alarmant, j'avais tradé à 1 lot, pas de signe d'une excitation particulière. Zen. La vie est belle.

Les erreurs commencent

Première erreur du jour, je me suis levé à 5h00 du matin pour boucler de la paperasse urgente (déclarations DES, TVA...), je n'ai pas pris de petit déjeuner et je n'ai pas eu le temps de me faire à manger le midi. Si j'ai pu tenir la matinée en tradant, ne rien avoir dans le ventre depuis la veille n'est pas malin. Ma déclaration DES avait déjà 3 jours de retard, cela aurait pu attendre 1 journée de plus 🙂 Bref, nuit courte de 5 heures, ventre creux, l'idéal pour analyser une situation et prendre des décisions importantes quand on trade.

Deuxième erreur du jour, je me déconcentre, je profite d'une zone morte de volatilité en bourse pour appeler une amie afin de l'informer que je n'aurai plus de téléphone portable pendant 72h à 96h. Apple procédant actuellement au rappel d'une série d'Iphone 5 pour changer le bouton On /Off qui est défectueux et bingo (?), mon iphone 5 est dans la série et effectivement il a besoin d'être changé. (Pour ceux que cela peut intéresser : .

Elle en profite pour discuter du même problème depuis plus d'une semaine qui est réglé depuis 4 jours... ça me fatigue quand ça tourne en rond... 50 minutes de perdu pour rien sur un après-midi de trading de 2h30 maximum exploitable, je commence à m'énerver et à être agacé car je n'arrive pas à tenir une conversation téléphonique et à trader en même temps.

Bon passons, nouvelle perturbation, le livreur d'UPS arrive pour récupérer l'iPhone mais il ne veut pas monter les 3 étages, il est mal garé. Je dois descendre, lui donner l'iphone, il met 10 minutes à l'emballer, signer des papiers, remonter 4 à 4 les 3 étages. 10 minutes de plus de perdu et peut-être une occasion sympa de scalping que j'aurais pu jouer, graphiquement c'est le type de mouvement que je tente mais je ne le saurai jamais. Il est déjà 15h00 passé, mon ventre gargouille, ah oui c'est vrai je n'ai pas mangé depuis 20 heures, bon il est trop tard maintenant les USA vont ouvrir.

Et pas d'happy end

break out

Je place l'après midi à 15h15 un break out sur les niveaux des 9785 à 9784.7 pour jouer une envolée vers les 9795 si on franchissait ce niveau qui avait servi de résistance forte. J'anticipais une accélération haussière du Dow Jones à l'ouverture. Je prends 2 lots pleins et j'attends. 15h30 15h35 15h40 on monte sur le Dow Jones, l'accélération haussière parait pas mal, break out enclenché, 3 belles bougies vertes en UT 5 depuis l'ouverture,  on revient sur le Point Pivot du Dax 30 -5 points, pas de souci, mes gains du jour couvrent largement, le retour sur le point pivot est surement provisoire, les USA continuent de monter. J'attends pour sortir flat au pire. Le téléphone sonne, il sonne, il sonne, il sonne (les lecteurs les plus attentifs auront compris que ce n'est pas mon téléphone portable), je n'ai même pas un hamster pour décrocher, débordé par la tension et saturé du bruit des sonneries, je me lève pour aller décrocher le téléphone dans le salon et je reviens vite fait, 20 30 secondes l'aller retour, -35 points dans ta tronche 9750.

Et là je dois gérer ma position tout en tenant une conversation téléphonique qui va dégénérer... Je vous passe les détails, je me mets en mode espoir d'un rebond sur les 9750 vers 9775, je mets un ordre de rachat à 9774.7 -(10 points, -500€, journée flat) on est remonté à 9774.5...) puis ensuite une grosse bougie rouge m'a fait sortir à - 50 points, mon stop loss max, tout en ayant une bonne dispute au téléphone "mais pourquoi tu appelles après 15h30 je te l'ai dis 100 fois, ne pas appeler entre 15h30 et 17h30, c'est pas vrai tu le fais exprès pour me faire ch.er...".). Bref, je suis "débordé", j'ai des stimulations externes et internes trop fortes, mon pare excitation freudien est débordé parce que je m'énerve au téléphone. Je laisse la situation dégénérer au téléphone et sur mon compte de trading. Adviendra ce qu'il adviendra. La capitulation mentale en fait, si mon stop loss max est touché tant mieux ou tant pis. Ce n'est plus mon problème à ce moment là. (J'ai déjà un stop loss de positionné, c'est déjà pas si mal). J'essaye ensuite de retrader un peu après m'être calmé et m'être débarrassé très vulgairement de mon interlocuteur au téléphone , mais cela ne s'arrange pas, je n'ai plus de capacité d'analyse de la situation, si le calme est revenu, je n'ai toujours rien dans le ventre et le cerveau ne carbure plus du tout. On arrête la journée -2590€ j'ai atteint ma limite maximum hebdomadaire (- 2590€  +680€ de gain hier = - 1910€. J'essaye de me limiter à - 2000€ de perte hebdomadaire maximale soit 8K maximum par mois.).

Conclusions

Mon boulot c'est trader en théorie, être concentré devant mon écran, réfléchir, repérer les zones intéressantes à trader. J'ai passé les deux tiers de ma journée de trading au téléphone à rassurer une copine, à faire le boulot d'un livreur unijambiste ne voulant pas monter 3 étages, à gérer la paperasserie administrative, à m'engueuler au téléphone en plein trading avec 500.000€ sur le marché en ayant le ventre creux, surement en hypoglycémie, et avec une nuit trop courte. Et je voulais gagner de l'argent ? Rigolo 🙂

Il n'y a pas mort d'homme, les -2590€ sont une perte dont je peux rattraper en 48h 72h sans sourciller quand je trade normalement 🙂 Mais cela marque le signe que je suis fatigué, déconcentré, épuisé, c'est ma plus grosse perte journalière depuis le début de l'année. Donc, et bien j'ai décide de m'offrir 5 à 6 semaines de vacances pour refaire le plein 🙂 On se retrouve vers la fin août, début septembre. D'ici là have fun, il fait beau 🙂

Les trades du jour : -2590€

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64 Commentaires pour Scénario d'une journée noire en Bourse

  1. Frédéric dit :

    Brrrr.... Tu parles d'une journée.
    Je ne regrette pas de trader en swing, poser les ordres entre 7h00 et 8h30 du matin (tout en ordres stop et T/P paramétrés), puis fermer la station, laisser faire le marché et partir à la pèche jusqu'au soir.

    Je n'aurais pas les nerfs suffisamment solides pour trader ainsi, même si cela me fait parfois envie.

    Allez, tu vas rattraper ça très vite Benoist ! 🙂

  2. Frantz06 dit :

    Benoist, bon appetit, keep quiet, et Dodo.

  3. FM dit :

    Bonsoir Benoist

    Pareil pour moi
    J anticipais un rebond avec l ouverture Us
    Manque de bol deux bougies rouges assez importante avec perte perte à la clé ...
    Bref le marche te remet vite en place
    Ig m a envoyé plusieurs mail pour couvrir ma position chose que je n ai pas faite
    Alors il l ont fait à ma place en réduisant les lots allégeant de ce fait ma couverture....
    Cela n enlevè en rien l envie trader mais impose beaucoup de précaution
    Bonne soirée à la communauté Andlil !

  4. FM dit :

    As tu ou peut on avoir une explication à ce décrochage soudain ?

  5. Stibbons dit :

    Oui si vous avez des explications ca m'interesse. Il m'a aussi couté tres cher.

    Courage et merci pour ces billets!

  6. Benoist Rousseau dit :

    La présidente de la FED parlait. Je l'avais oublié. Je ne trade pas durant une conférence de la BCE et de la FED je n'ai pas fait attention.

  7. Frédéric dit :

    Bah... Bah... Benoist, m'enfin ! Et le calendrier économique alors ? C'est pas celui où il y a des petits chocolats derrière chaque fenêtre 😉

  8. eric dit :

    benoist tu vas te remettre

    je te comprend j ai perdu pas mal a cause du telephone je peux te dire que j etais enerveeeeeeeeeeeeeeee

    c trop enervant un appel qd ca commence a bouger

  9. Benoist Rousseau dit :

    Je vais débrancher le téléphone

  10. aldo dit :

    Journée à peu près semblable pour moi, sauf que je n'ai pas toutes tes excuses.
    Je suis trop impulsif, je veux être sur le marché, coûte que coûte, et je répète toujours les mêmes erreurs de débutant.

    J'admire ta façon de revenir sur les faits, je devrai essayer d'en faire autant, une sorte de psycho thérapie finalement LOL !!

    Bonn App amigo.

  11. Benoist Rousseau dit :

    Le blog est une psychothérapie ouverte, ça aide à progresser.

  12. RP1 dit :

    Salut Benoit et désolé pour ta journée de mer..
    Je ne doute pas une seconde de ta capacité à te refaire très rapidement. Je pense d'ailleurs que tu devrais pyramider tes positions car, quand on a un taux de réussite comme le tiens, le risque peut rester mesurer. Je me permets de développer pour être plus clair pour le plus grand nombre.
    Tu tournes régulièrement à 80 à 90 % de tes trades dans le bon sens (quand tu as dormi et mangé LOL). Imaginons que tu prennes une position à 1 lot et que tu te plantes. Tu prends une position avec 2 lots et là aussi tu te plantes. Statistiquement il y a peu de risque que tu te trompes encore sur le prochain trade et encore moins sur le suivant. Si tu augmentes encore ton exposition (4 lots) tu peux très vite te refaire. Bien sûr, cela ne peux marcher qu'à la condition de couper ses pertes assez tôt. C'est une forme de martingale qui je pense peut marcher lorsqu'on a des statistiques de réussite comme les tiennes. Que penses tu de cette idée ? L'as tu déjà expérimenté ?
    Bon courage et merci pour tout ce que tu donnes de ta personne.

  13. Altair dit :

    Si je puis me permettre un commentaire RP1, je dirais que c'est une strategie en apparence tout a fait logique... a condition d'eliminer la part psychologique (qui joue a 80% d'apres Benoist) laquelle risque fortement de paralyser les capacites d'analyse du trader du fait d'un effet de levier croissant et d'une pression grandissante due aux sommes deja perdues.
    A plus forte raison lorsque ces pertes se produisent a repetition dans le cas de Benoist, car elles limitent sa marge de maneuvre du fait de son stop mental calcule en fonction d'un montant de pertes acceptables. Il nous avait demontre plusieurs fois etre capable de trader mieux en mini lot qu'en lot complet lorsque la confiance est impacte.
    N'hesitez pas a me reprendre si j'ai mal compris. Repose toi bien Benoist, la regle numero 4 est celle qui conditionne toutes les autres je trouve.

  14. eric dit :

    trader conférence de la BCE et de la FED c est pas mauvais il faut juste bien ecouter Yellen. Le down etait visible sur le chart. La hausse des taux pourra etre plus tot que prevue

  15. Nicolas dit :

    Bonjour Benoit. Je suis un peu surpris par ton analyse sur ton trade perdant, et du sens que tu as choisi. Pour moi ça me paraissait être un short trivial... Le fait que le Dow allait touché le R1 journalier, allié à la div baissière sur le DAX en UT5 depuis 13h40, et la rupture du canal ascendant sur le DAX 13h35 - 15h30 (avec justement le pullback de 15h45), tout cela plaidait pour une belle baisse en perspective.
    Effectivement, le manque de sommeil, un ventre vide, et de la distraction externe, tout ça n'arrange pas l'analyse!
    Demain est un autre jour comme on dit, et c'est d'autant plus vrai en trading. Tu vas vite éponger cette perte ! 😉

  16. Figaro dit :

    Merci pour l'info concernant l'IPhone, le mien est aussi dans la série et j'allais le faire réparer à mes frais.

  17. Benoist Rousseau dit :

    Nicolas > tu comprends mon analyse maintenant, 9785 de percé UP de 40 points d'un coup ce matin en moins d'une minute, c'est ce que je cherchais hier 😉 Tout simplement 9785 pile le point pivot hebdomadaire du Dax 30, si percé rachat des shorts massif car invalidation du scénario baissier en hebdo. Dans ce cas, on a dans 90% des cas une mega bougie de 40 50 points sur le Dax 30 (surtout avec le marché US actuel). Mauvais timing, Yellen a parlé à ce moment là. Tant pis la prochaine fois ça marchera.

  18. Markovitch dit :

    Bonjour Benoist,

    Merci de nous partager tes journées noires, bien que cela ne soit pas ce qu'on puisse souhaiter à qui que ce soit, mais c'est dans ces moments là de doutes qu'on ressent la difficulté de trader tous les jours pour survivre au marché. J'essaie de suivre tes conseils, mais j'ai encore beaucoup de difficultés lorsque mon scénario s'inverse et que je dois couper mes positions et prendre mes pertes (ma crainte de voir le gros trade que tu as perdu aujourd'hui, c'est ma hantise, même si cela m'arrivera bien un jour ... faudra bien le diggérer). Tes commentaires me font revivre les mêmes impressions que j'ai ressenties durant mes trades du même jour (j'ai bien suivi le lapin $$$, complètement lost le 10/7).

    Allez reprends toi et montre nous au plus vite ton meilleur 🙂

  19. Mathias Souto dit :

    Salut Benoit,

    Malgré cette mauvaise journée, tu ne peux pas vraiment t'en vouloir, ce sont des péripéties "que tu ne peux contrôler" !
    (UPS : on t'aura un jour, on t'aura ^^ !)
    J'en profite pour réagir au programme d'échange Apple, tu n'as plus de portable pendant plusieurs jours ? Apple a repris le mien samedi et m'en a prêter un autre directement ! ( le tout sans caution :O )
    Bref maintenant j'attends le programme d'échange de la batterie ^^ ( dans mes rêves ? )

    Et pour Barcelone, tu as jusqu'au 15 août pour t'inscrire, il te faut juste la même journée dans l'autre sens, et tu pourras devenir le nouveau Dan Bilzerian 😀

    Keep it up !

  20. Moumoune dit :

    Tout ça c est pas très grave
    La seule question vraiment importante est de savoir si tu a attrapé le joli petit lapin blanc !-)

  21. silvano dit :

    Bonjour Benoist,
    je suis dèsolè pour l'argent que tu as perdù. Mais tu ne mis pas le stop loss?

  22. caroline dit :

    ça arrive à tout le monde! on est pas des machines et c'est parfois compliqué de respecter nos propres règles.
    C'est pour cela que je défends bec et ongles le principe de "rituel" , comme les petits enfants pour le coucher! et oui!

    Perso:
    -unité de lieu : je ne trade qu'a un endroit; sur un poste qui ne sers qu'a cela.
    -routine pré-opératoire : lever, enfants, petits dej, douche, news, graphs,
    -si je suis pas en forme : pas de trading (en même temps, j'ai pas de mal car je ne suis pas "mordue", le trading est un moyen pour gagner ma vie en restant libre, rien de plus, limite je trouve ça ennuyeux! )
    - humilité sur mes faibles compétences analytiques : je ne crois rien, je n'ai pas d'opinion, je cherche une config, point barre : elle se confirme, je prends mes quelques ticks, elle s'invalide, je coupe.
    - limite de gain, de perte et de temps (exposition et session de travail)
    - téléphone coupé, celui qui frappe à la porte attends et généralement, s'en va : pas mon problème!

    Cette approche est la seule raison qui me permette de faire globalement des gains, car je n'est pas ta compétence en analyse, et que je ne cherche même pas à l'obtenir. Mais c'est parfois compliqué tant cela laisse peu de place à l'intuition, au feeling et au fun; alors, je cherche le fun ailleurs... J'ignore si une telle approche peut fonctionner des années, l'avenir me le dira!

    En tout cas, merci pour cet article sincère et sans fards, on se prends tous de pelles plus ou moins souvent, et c'est pas évident de les mettre sur la place publique;-)

    Caroline

  23. José dit :

    Bonjour,

    Je trade depuis bientôt 11 ans sur les marché us ( les futures, chez un broker us ). A l'époque j'ai suivi une trader particulier français ( 2003 ) de la région de Lyon qui avait créé un blog/site "MasterDoji". Je ne sais pas si certains d'entre vous y ont participé ? Ses performances étaient fabuleuses; on se donnait rdv tous les jours sur le chat du blog à 15h30 pour trader le e-Mini Russel2000. Lui tradait 13 contrats à la fois avec un point à 100 USD. Sa moyenne tournait autout de 3 à 4 points, faites le calcul. Nous on gagnait /perdait mais au final c'était des grosses pertes et beaucoup de désillusions. Un jour il a disparu, peut-être récupéré par un fonds ! La suite pour moi a été 3 années de pertes. Avec des gains journaliers qui pouvaient être de 1000 à 2000 USD suivis de pertes qui effaçaient tous les gains. Heureusement que je pouvais me le permettre, mais au bout de plusieurs dizaines de milliers d' euros d' argent perdu, j'ai stoppé ce jeux qui devenait vraiment un jeux de casino de la manière donc je le pratiquais. Après une pause qui a durée 5 ans j'ai repris les marchés qu' en fait je n' avais jamais quitté visuellement, passant en moyenne 1 heure par jour devant des graphiques; j'adore cela. J' ai maintenant repris le trading sans plus intervenir dans les forums, ce qui ne m'empêchait pas d' en parcourir certains dont celui-ci à l'a occasion. Je ne voudrais pas apporter la moindre critique au concepteur de ce forum mais lui dire qu' il semble bien comprendre les marchés mais qu' il se donne vraiment beaucoup de mal et de stress pour finalement récolter peu de fruits de son talent par rapport à son capital. Si je poste ce commentaire aujourd' hui c'est parce qu' à travers les milliers de pages qui ont alimenté mon petit cerveau durant 3 ans, les éléments du commentaire de Caroline est ce que j' applique à 100% avec fruit depuis que j'ai repris ce métier. Je me suis dit voilà enfin quelqu'un qui a compris. Je fuis également toute analyse, je n' ai aucune opinion, et j' attends l' apparition de Ma configuration ( en dehors des Grandes annonces FED ) pour l' entrée en matière ( 1 à 3 x entre 15h40 et 17h30 et entre 21h00 22h00 ). Pour la sortie c'est la même chose. Quand l'entrée est invalidé je coupe manuellement avec un stop de protection se situant en-dessous du plus bas/plus haut précédent. C'est la seule manière de trader sans avoir mal au ventre et sans paniquer. Je ne veux rien prouver, seulement aider par ce post la majorité des apprentis trader à éviter ce que tous les trader à succès ont connu et moi en particulier. Gagner de l' argent dans le trading ce n' est pas un miracle si vous respectez entr' autres choses : vouloir gagner de l' argent ( si si il y a qui sont intéressé par autre chose mais je ne sai pas quoi ) avoir une méthode très simple ( je trade en 5min, un oscillateur CCI, une MM20 et une EMA12 + les points pivots pour quand savoir où je suis ), maximun 2h devant vos/votre écrans ( c'est déjà de trop ), avoir la patience d' attendre que les conditions d' entrée et de sortie soient réalisées à 100%, et bannir de votre vocabulaire les termes "je pense que", " j'ai anticipe que ", " il faut absolument que je rentre sur le marché" . Si c'est impossible pour vous, pas la peine d' insister le trading n' est pas fait pour vous. Et c'est vrai, le téléphone il faut le couper; je n' ai jamais vu un chirurgien appliqué répondre à un appel durant une intervention; le trading c'est quand même une affaire sérieuse. Merci pour ceux qui m'ont lu jusqu' ici et bon trade.

  24. thierry dit :

    bonjour

    tout d'abord merci à benoist pour cette sincérité, il nous fait voir qu'avec son expérience il fait encore des erreurs de débutant, et que le trading n'est pas un jeu mais une activité qui demande de la rigueur..

    une petite question à caroline

    le trading est pour toi un moyen de gagner ta vie, je suis d'accord de trader seulement quand on est en forme,

    mais quand on a réellement besoin de gagner sa vie et que l'on dépend du revenu du trading , ce n'est pas simple..il est plus simple d'appliquer cette méthode quand on a un salaire à côté, et gagner sa vie avec quelques tic, il faut déjà avoir un capital assez conséquent, sinon je suis évidemment d'accord sur ton commentaire, il ne sert à rien d'essayer d'anticiper ou autre , en final le marché décide du sens qu'il va prendre...et avec la même configuration, une fois il va choisir "up" et l'autre fois "down".

    une autre question pour josé si possible

    quel est ton point d'entrée dans ta configuration et de sortie si tu es dans le bon sens dans ta méthode 5mn, tu sors après un nombre de points définis ou par rapport à une MM ou autre...

    en vous remerciant pour vos réponses

  25. Benoist Rousseau dit :

    Merci pour vos commentaires. Précisons cependant que cette journée à été des plus exceptionnelles la 5eme ou 6eme en 20 ans de trading et qu'il y avait d'autres facteurs plus importants dans mon craquage que je n'ai pas évoqué car cela ne regarde pas des inconnus. Je trade sans stress car je suis toujours en levier inférieur à 2, que j'ai tradé depuis 7 mois moins de 15h par semaine (7 semaines de vacances forcées pour maladies), pour des revenus annuels moyens qui représentent 4 à 8 années de mon ancien salaire de prof. La perte de cette journée représente un très faible pourcentage de mes revenus depuis le début de l'année. Bref je suis loin d'être à plaindre, il y a 95% des français qui gagnent moins que moi et qui doivent supporter un patron, des horaires, des contraintes. Je me les choisis... et je prends au minimum 12 mois de vacances par an autant que quand j'étais enseignant.

  26. caroline dit :

    Réponse à Thierry,

    Chaque situation est unique, mais plus le trader aura besoin de gagner aujourd'hui, plus il aura de chance de perdre...Injuste, cruel, brutal, véridique!

    Avoir un travail à coté ou un gros capital est en effet optimal, mais on ne "choisis" pas d'avoir un gros capital, je suis d'accord; alors c'est toute une vision et tout un mode de pensée à avoir lorsque le capital est réduit et que le trading est la seule source de revenus:

    Comprendre que pour vivre vous devez être positif à la fin du mois, du trimestre, de l'année; et pas dans une heure ou en fin de journée.

    Être focalisé sur le résultat (argent) induit du stress car le résultat immédiat ne nous appartiens pas : je ne contrôle pas le marché! Être focalisé sur les moyens par contre m'appartiens à 100%, c'est moi qui mets mes moyens en place, le résultat ensuite n'est qu'une formalité...

    Caroline
    PS le sujet est largement développé sur psychotrade si ça vous intéresse;-)

  27. caroline dit :

    Pour Benoist,

    Quiconque suit ce blog depuis quelques temps comprend bien que cette journée est un mouton noir au milieu d'un grand troupeau de beiges;-) et je ne pense pas que cette "justification" était nécessaire...bref...

    C'est fou comme parfois "peu de choses" (je ne dis pas que c'est ton cas!) influencent nos modes opératoires.

    Exemple : On m'a offert, l’hiver dernier, la possibilité de gérer un MAM ,je me suis dis : "cool, le même travail pour gagner 3 fois plus, let's go !" on ouvre le MAM, je fais rentrer en off des investisseurs que je connais bien avec l'objectif de rendre mes perf publiques après quelques semaines et de proposer à qui le veut de me suivre.

    Mais le fait de gérer des comptes tiers et la perspective de rendre mes résultats publics a totalement influencé ma vision du risque. En bonne "petite maman" que je suis, je ne voulais pas leur faire perdre de l'argent, j’étais donc centrée sur le résultat immédiat et plus sur les moyens. Le "stress" d'être jugée publiquement sur mes perf était aussi un facteur déstabilisant.

    Bref, après quelques semaines de douleur ( hauts, bas ) j'ai clôturé l'expérience à l’équilibre, et je me suis dis que je manquais encore probablement de maturité pour passer à la vitesse supérieure. Mais j'ai mis plusieurs semaines à retrouver un équilibre dans mon travail perso.

    Comme quoi, un rien change tout! Et je me dis au fond que le gros de notre taf, lorsqu'on a trouvé une certaine aisance opérationnelle, c'est de protéger nos certitudes aidantes et d'être vigilant à ne pas laisser la vie qui continue autour nous venir déséquilibrer l'ensemble... Pas toujours évident car la vie est pleine de surprises....!

    Je trouve vraiment que ton partage d'expérience est super, merci!
    Caroline

  28. Chassot dit :

    12 mois de vacances par an pour un enseignant, c'est un lapsus révélateur.

  29. Benoist Rousseau dit :

    Ce n'est pas une justification, j'ai passé ce stade depuis mes 25 ans lol, je répondais à José qui semble penser que je trade 5/7, 10 heures par jour alors que c'est très accessoire dans ma journée. 65% des lecteurs chaque jour sont des gens qui viennent pour la première fois, cela en fait 120.000 chaque mois donc je préfère préciser, certains qui me posent des questions ne savent même pas que je trade le Dax alors qu'ils ont les relevés sous les yeux... Comme je ne parle que de mon trading cela crée un miroir déformant, le trading n'est pas mon activité la plus importante de la journée, parfois c'est 3 minutes à l'open et je part me balader, visiter des châteaux toute la journée...

    Pour en revenir à ton exemple, J'avais toujours rêver de trader pour un hedge, j'ai eu deux propositions sérieuses l'année dernière et au final j'ai laissé tomber. Gagner dix fois plus par mois c'est bien mais pour perdre sa liberté ? Devoir se lever à heures fixes, déménager pour aller vivre à Londres, perdre tous ses ami(e)s, prendre les transports en commun, réunions, stress, hiérarchie, relation avec les collègues bidons, jalousies, devoir rendre des comptes, prendre ses vacances quand on nous le dit comme un bon petit esclave et devoir trader même si on sent qu'on n'est aps en phase avec le marché... pour accumuler de l'argent que l'on ne peut pas dépenser car on travaille trop. C'est quand on vit les choses qu'on voit le mauvais côté. J'ai préféré me lever à 10h00, trader 2 à 3 heures par jour, aucun transport, aucun compte à rendre, aller au restaurant le midi et gérer mes vacances comme je le souhaite. Au final je gagne 10 fois mois, mais je vis 10 fois mieux:) Gérer l'argent des autres est très différents que gérer son propre argent, les affects ne sont pas les mêmes, la relation à l'argent au sens psychanalytique change totalement, donc un bon trader en compte propre pourra être une catastrophe en gérant l'argent des autres et réciproquement, beaucoup de "stars" dans des hedges funds qui se sont lancés en trading en compte propre se sont effondrés, c'est deux métiers psychologiquement très différents.

  30. José dit :

    Pour Benoist : sincèrement Benoist mon but dans le post n' était vraiment pas de critiquer une manière ou une autre de vivre sa vie de trader. Sans vouloir entrer dans les détails nous savons toi et moi ce que gagner en trading veut dire. Ce que tu fais je ne pourrais pas le faire car j'ai besoin de trader mécaniquement pour gagner sans devoir réfléchir. J'ai trop connu l' envie irrésistible d' entrer coûte que coûte dans le marché, le stress, le mode espoir, l' euphorie des journée gagnantes, les mensonges à soi et aux siens lors des grosses pertes, le besoin de se refaire immédiatement après un mauvais trade et les prières devant un graphique qui tourne dans le sens contraire. Heureusement qu il' argent n' était pas un souci, bien que ..........Je suis personnellement incapable de faire des projections au-delà de ce qui se présente devant moi. Je suis aussi d' accord sur ton effet de levier mais pour être plus pratique je te dirais que ma méthode est la suivante et chacun pourra l' appliquer à son cas personnel : je consacre 5% de mon patrimoine tout confondu à l' activité de trading. Donc pour 1000 € j' en ai que € 50 engagés dans cette activité. Ce qui ne veut pas dire que les 50 € se trouve sur mon compte de trading mais ils sont disponible. Maintenant vouloir se faire des mois de 10000 € avec un compte de 500 €, il faut vite l' oublier. Pour Thierry : le trading est l' activité la plus simple et la plus ennuyeuse que je connaisse. Je suppose que tu es un trader pro si tu parles comme ça. C'est parce-qu' elle est simple que 95% des traders actifs la compliquent et perdent de l' argent à vouloir rechercher la méthode infaillible. C'est parce-qu' elle est ennyeuse que 95% des traders finissent par trahir leur méthode et prennent des positions fantaisistes, car trop impatients, pour finir par perdre de l' argent. Des méthodes il y en a des milliers. T' en donner une ? Si elle marche pour moi ce n' est pas dit que tu l' appliqueras. La vendre ? Un souci en plus à gérer. J'ai posé dans mon post précédent les 3 outils que j' utilise. Pose les sur un graphe et observe sans rien faire. C' est après ce genre d' observation que tu établiras ta propre méthode. Cela peut durer quelques heures; moi ça a pris quelques années ! Une chose est sûre, si tu n' es pas doué tout est résumé dans la petite phrase de Caroline et compose une méthode mécanique. Dans le cas contraire tu rejoindras les experts comme Benoist qui peuvent prendre un peu plus de liberté dans le champs de l' interprétation ce qui rend cette activité plus passionnante. Dans les deux cas tu auras des trades gagnants et des trades gagnants ( qui respectent ta méthode ) qui se retournent et se transforment en une pertes maîtrisées. Merci Benoist pour ce blog empreint de beaucoup de sincérité. Ton lapsus des 12 mois de vacances ( je suppose qu' en France les professeurs travaillent quand même un peu ? ) n' en n' était réellement pas un.

  31. Benoist Rousseau dit :

    Je te rejoint José, c'est quand le trading devient ennuyeux qu'il est le plus efficace, quand cela est répétitif et barbant, c'est là où les gains rentrent sans"réfléchir". C'est d'ailleurs pour cela que j'ai ouvert ce blog, je m'ennuyais à trader.

    Pour les 12 mois, c'était une blague, le métier d'enseignant est le plus difficile et épuisant que j'ai pu faire et j'ai fait pas mal de boulot différents dans le privé de vendeur sur les marchés, fort des halles à formateur informatique personnel de dirigeants du cac 40 ou ingénieur informaticien pour les plus extrêmes. C'est un boulot où la tension est permanente et où on ne peut pas s'arrêter 5 secondes. On ne fait pas semblant de travailler, on en va pas au WC, on ne va pas discuter avec le collègue, on ne passe pas de coup de téléphone personnel, on ne réfléchit pas 2 minutes à ce que l'on va manger le soir... on est en permanence en représentation, surveillé. Bref on travaille beaucoup plus qu'une personne qui est au 35 heures derrière un bureau sans contact avec la clientèle ou même à la chaine et qui a la possibilité de s'évader un peu mentalement (j'ai aussi travaillé à la chaine). Je peux comparer, je les ai fait ces boulots contrairement à 99.99% des gens qui critiquent les enseignants sans avoir songé une seule fois comment faire une heure de cours avec 40 élèves qui ne veulent pas être là, sans aucun moyen de pression, et avec des gens qui ont une capacité de concentration de moins de 20 minutes... Quand on réfléchit à cela 20 secondes... Être enseignant c'est bien plus épuisant nerveusement et psychiquement que tous ces boulots à côté, le trading à côté c'est un loisirs qui détend, mais il faut l'avoir vécu pour comprendre, j'ai une admiration sans borne pour les policiers et les enseignants qui font hélas presque le même boulot. Et bien entendu, ce sont les métiers les plus critiqués, mais cela s'explique très bien aussi en psychologie, ils sont là pour mettre des limites, limites que même les parents n'arrivent pas à faire respecter à leurs enfants assez souvent d'où la "haine" classique des parents envers ceux qui réussissent mieux qu'eux avec leur enfant, et les profs en ont pas deux à gérer mais un groupe ce qui est bien plus difficile... Toute forme d'autorité est rejetée dans notre société actuelle, donc les politiciens, les enseignants, les policiers, le sjuges, tout ce qui fait autorité est critiqué mais c'est un autre débat 😉 Donc hommage à l'un des métiers le plus difficile et le plus mal considéré en France (ce qui n'est pas le cas en Allemagne, un prof allemand travaille autant en volume horaire, il est payé 3 fois plus et il est considéré socialement. Mais les Allemands respectent l'autorité...). Autre pays, autre mentalité, autre résultat..

  32. José dit :

    "parfois c'est 3 minutes à l'open et je part me balader, visiter des châteaux toute la journée..."
    Benoist.

    Par pudeur et manque de notoriété je n' aurais jamais osé l' écrire Benoist. Perso je laisse l' open aux autres car c' est vraiment au petit bonheur la chance, bien que quelque fois après les annonces us de 14h30 un beau mouvement se met en route et outre passe l' open avec un chemin serpenté vers le haut ou le bas jusqu' à la fermeture. Sinon le premier trade est pris généralement entre 15h36 et 15h42. 9 /10 la messe est dite avant 15h55. Idem à partir de 16h06 et de 16h36 à 18h00. Avec un peu de courage la plage après 20h30 jusqu'à 22h00 peut-être très intéressante. ( attention je parle uniquement des marchés US ). Concernant l' envie de faire de cette passion un business hautement lucratif ce fut aussi une réflexion qui m'a trottiné dans la tête quelques temps. Puisque mon compatriote belge " Pierre Lagrange " est bien arrivé à le faire, pourquoi pas moi ? Avec 25 ans de moins j' aurais certainement envisagé de le faire comme je l' ai fait dans un autre domaine en montant ma petite boîte de 4 salariés ( nous avons été 40 ). Mon rêve à moi serait plutôt de mettre en route une petite structure comme l' académie de trading de ce jeune trader colombien, Marcello Arrambide, mais l' aspect commercial en moins; soit encadrement de quelques jeunes entre 25 et 30 ans, sans connaissance préalable avec un profil bien spécifique, c' est à dire une méconnaissance total du marché. Tout cela évidemment vous l' aurez compris, pour casser l' isolement physique du trader qui est bien plus insupportable que l' activité en elle-même et qui conduit souvent à faire de grosses bêtises ! Du rêve à la réalité il n'y a qu' un pas que je franchirai certainement dans un proche avenir. Merci de m' avoir lu. Comme toi Benoist j'aime les voyages que j'organise personnellement. Après avoir sillonné la France des Landes aux Alpes en passant par l' Ardèche et le Périgord, et de la Champagne au Béarn j'ai pris le goût des voyages lointains depuis 5/6 ans. Dans 10 jours ce sera la Chine/Hong Kong durant un mois. Pas la meilleure période climatiquement, mais pas d' autres choix dans le planning familial. A bientôt. José.

  33. thierry dit :

    pour caro

    on peut très bien comprendre qu'il faut être positif à la fin du mois ou de l'année, ce n'est pas pour cela que cela suffira à vivre si c'est votre seul revenu...il faut payer votre loyer, les charges de tous les jours etc (des charges fixes) ...

    en vous remerciant

  34. thierry dit :

    pour josé

    quand tu dis la messe est dite 9/10 fois avant 15H55 cela signifie que tu as fais tes trades ou que l'on est déjà fixé sur la tendance?

    non je ne suis pas trader pro , je suis un amateur, et si j'avais le choix je préfère m'ennuyer en tradant et en gagnant bien ma vie , ce qui me pemettrait de pouvoir exercer où j'ai envie...je veux bien m'ennuyer 3 ou 4 heures par jour, le problème c'est toujours le même , le capital...
    si l'on n'a pas le capital on a beau être tout le temps positif , cela ne va pas changer grand chose...

    au plaisir

  35. José dit :

    A Thierry,

    Tendance ? Je suis incapable de la déterminer si ce n' est de voir ce qui s' est passé sur la gauche du graphiqueJe t' invite à lire et relire la phrase ci-dessous. Je ne sais pas t'en dire plus.

    " Je fuis également toute analyse, je n' ai aucune opinion, et j' attends l' apparition de Ma configuration ".

    L' un n' est pas l' autre et chacun doit trader selon la méthode qui lui convient.

    21/07/2014 - Russsell2000

    15h50 Buy 1141.7 - Sell sur TP 1143.8 +2.1
    16h05 Sell 1140.6 - Sell 1137.9 +2.7
    17h20 Buy 1139.1 - Buy 1137.6 -1.5
    déjeuner us
    19h10 buy 1138.8 - sell 1142.5 +3.7
    20h35 sell 1141.5 - buy 1142.7 -1.2

    Avec les outils que je t' ai donnés et un peu d' observation tu pourras reconstruire ma méthode qui est 100% mécanique. Je n' en dirai pas plus et te souhaite une bonne fin de soirée. José

    PS : le mini-Russell20002 = 100 $ le point. 150000/200000 contrats par jour de volume, ce qui n' est pas énorme comparé au s&p. On peut sans problème trader entre 5 et 10 contrats. 500 $ de marge mais je conseille entre 5 et 10000 $ par contrat pour être vraiment à, l' aise. A ne pas trader après l' open les jours de FED.

  36. José dit :

    Sorry, Correction :

    16h05 Sell 1140.6 - Buy 1137.9 +2.7
    17h20 Buy 1139.1 - Sell 1137.6 -1.5

  37. caroline dit :

    pour thierry,

    si le trading est le seul revenu, cela veut dire qu'il y a un capital derrière, capable d'amortir des semaines de vache maigre, non?

  38. José dit :

    A Thierry :

    Bonjour. Si tu es toujours positif alors tu fais partie du club des traders gagnants. Comme pour moi le trading est une activité professionnelle comme une autre ( donc pas un jeux ), il faut la mener comme telle et ne pas déjà se présenter dans le camp des amateurs. Comme être sous-capitalisé en trading c'est la mort à court terme il y a deux choix : 1/ tu arrêtes et tu trouves un autre boulot ( ce qui ne t' empêchera pas de pouvoir récolter quelques points tous les jours sur les marchés ) 2/ tu fais un calcul à rebours et tu trouveras le montant minimum à posséder pour continuer en pro. Comme pour n' importe quel business. Plan financier, investissement, lancement et résultats. Le trading sur les marchés financiers n' est pas un cas à part sauf que son démarrage est rendu tellement facile pour quiconque que la majorité s' imagine beaucoup de choses même si l'activité est très simple. L' histoire de Benoist en est le meilleure exemple. Bonne journée, José.

    Ps : Thierry quand je disais " la messe est dite " c'était plustôt dans le sens que la journée était terminée.

  39. José dit :

    A Thierry :

    Mon signal aujourd' hui sur le Russell est long à 15h50 à 1151.60. Mon stop va suivre la EMA 12 et se trouve à 16h15 à 1151.9. Je vais clôturer lorsque le cours descendra en dessous de EMA12 ou quand il atteindra + 5, soit 1156.60. Avec 5 contrats engagés fais le compte.

    Concernant ta problématique de capital pourquoi ne fais-tu pas appel à une "Proprietary Trading Desk " ? Ils sont constamment à la recherche de traders avec des gains constants ? et mettent à ta disposition un capital conséquent. Seule contrainte : après formation travailler pour eux entre 3 et 5 ans. Après tu fais ce que tu veux.

  40. José dit :

    A Thierry :

    La messe a été un peu plus longue aujourd' hui pour le 1er trade; sorti à 17h06 à 1156.9 bien que le potentiel est encore présent, mais je dois partir. A remarquer que depuis 15h45 le cours, bien que l' ayant frôlé, n' a jamais clôturer sous EMA12. A bientôt. José

  41. thierry dit :

    pour josé

    en fait je ne joue pas dans la même cour que toi et je pense que je n'y jouerai jamais; mais merci pour tes explications j'avais bien compris pour la messe est dite , c'est pour cela que je me disais si la messe est dite à 15H55 pourquoi continuer à trader 16H05 , 17H , 19H, d'où mon interrogation...

    changer de boulot, mais si c'était aussi simple que cela tout le monde le ferait...mais encore merci d'avoir pris la peine de répondre.

  42. thierry dit :

    pour caroline

    on a vu plus d'une personne arrêter leur travail en espérant pouvoir gagner assez d'argent pour vivre du trading, il pensait avoir le capital nécessaire et au bout du compte ils se sont plantés...donc non on n'a pas forcément le capital nécessaire pour les jours de vache maigre.

  43. DOC dit :

    Salut,
    J'espère que c'est journée noir ne t'as pas coupé l'envie de nous faire partager ton trading ... puisque je ne vois pas d'autre article apparaître. Ou alors tu es en repos bien stratégique afin de repartir sur de nouvelle base, ou alors tu estimes que trader en juillet n'est pas top...?
    Doc

  44. Benoist Rousseau dit :

    Non pas de soucis. Je suis en vacances à Florence puis quelques jours à Venise. Je reviens la semaine prochaine.

  45. caroline dit :

    Bonjour Thierry,
    sur psychotrade, je répète en boucle qu'il faut avoir de bonnes ressources, ce qui inclus évidemment l'argent : quitter son travail sans avoir un capital et des compétences substantielles et suicidaire, je suis parfaitement d'accord. Une personne qui n'a pas la possibilité d'avoir du temps pour gagner doit s'assurer un revenu autre. Bref, il semble que nous soyons d'accord sur la question!

  46. Frantz06 dit :

    Bonsoir,
    Caroline, tu utilises toujours la méthode de scalping de ton frère?Si oui fais tu de bons résultats?

  47. thierry dit :

    pour caro

    Psycho trade, jamais été, je viens d'aller voir, je ne savais même pas que tu écrivais sur ce site,.
    en fait j'en ai regardé plusieurs au début, puis finalement qu'apprend t on, à part qu'il faut savoir gérer ses émotions, etc...puis il y a tellement d'écart entre les gens qui discutent que chaque situation est différente, j'ai vu je ne sais combien de méthodes mais finalement je n'en ai jamais appliqué une seule...comme disait benoit il faut adapter sa méthode à soi...par exemple je ne pourrai pas trader comme benoit car je n'ai pas le capital suffisant donc je vois ce qu'il fait mais pour moi cela ne me sert à rien, puis faire 30 trades dans la journée ce n'est pas ce que je préfère..

    nous sommes d'accord, mais je n'ai jamais parlé de quitter son travail sans capital, mais il arrive fréquemment que ces personnes pensaient avoir le capital nécessaire et pourtant...

    bonne soirée!!!

  48. artzaina dit :

    Super article, on ressent bien le stress durant la lecture, on sent bien le vécu, et du coup ça me rappelle des situations que j'ai vécu également. C'est génial de partager ça car on se sent moins seul : tous les traders ont ce côté émotionnel et multi-factoriel à gérer.
    En trading : la di-sci-pline.

  49. Arno dit :

    @ José

    Le blog de Master Doji !! Je me souviens de Agon, Pelican, CVital, Babar.... Que de souvenirs. On était pas beaucoup sur le tchat à trader le mini-Russell chaque jour.

    @ Benoist

    Merci pour ton blog

  50. vincent claude dit :

    Bonjour,
    Une rude journée comme tu dis. J'ai toujours été confronté au même scénario jusqu'à me forcer à une trêve avec le trading. Les questions que je me suis posé m'ont toutes conduits à l'importance d'une stratégie de trading, rôdée, testé est exécuté (lors des trades) sans émotion comme une machine. (et laisser les émotions et pressions après). Pour y arriver je lance le projet d'un blog sur les stratégies de trading (techniques d'élaboration, mise en oeuvre et évaluation). Je ne sais pas ou cela me conduira t-il.

  51. Trader dit :

    M.benoist les volumes afichés des indices dax30. Et cac40 sur les brokers est reel ou bien des volumes des trades brokers ?

  52. Benoist Rousseau dit :

    Normalement c'est le volume réel et cela n'a rien à voir avec le volume interne du broker.

  53. Trader dit :

    Les cfds du marché forex les volumes sont des brokers . Mes les indices boursiers sur IG ?

  54. silvano dit :

    bonjour Benoist,
    tu as terminé de travailler?

  55. Trader dit :

    @ josé

    J ai beaucoup entendu du master doji mais je ne trouve aucun information sur sa strategie

  56. José dit :

    @ Arno

    Que de souvenirs. Un superbe blog mis à jour quotidiennement. Il tradait 13 contrats à l' époque; 10 + 3 pour compenser la faiblesse de dollar par rapport à l' €. Il était de Lyon. Il faisait en moyenne 50 points mensuellement x 13 x 100 usd. Son système s' appelait les " Stochastiques croisées ". Je me souviens bien d' Agon et les autres. Pélican avait fait son propre blog. Ça remonte à 2004, 2005. Tous les jours on était là à 15h30 et même avant pour le pré-market. Je faisais des journées fabuleuses..........dans les deux sens et au total beaucoup d' argents perdus. Et puis un jour le blog à disparu et il est parti sans dire au revoir. Je pense qu' il a été récupéré par une institution; c'était son souhait.

    @ Trader

    Je possède le dossier de sa méthode + une bonne cinquantaine de trades commentés par lui. Il travaillait en 55, 89, 144 ticks, points pivots standards, DeMark et Woodie, stochastiques 5/3/3 et 25/15/15, Macd 12,26,9 et 60,130,45 et MM 34 et 100. Voilà pour le setup. Je voyage en Chine depuis fin juillet jusqu' à fin août ( Suzhou actuellement d' où j' écris ). Si tu veux je te le communique via Benoist dès que possible. Pas publiquement car je pense qu' il avait déposé sa méthode et qu' il semblait très procédurier. A+

  57. tony dit :

    por JOSE

    salut JOSE , cela fait quelque temps que je suis en galere ultime en cherchan mon sistem de trading, je suis tomber sur votre topic et me suis dit pourquoi pas essayer de trouver une methode avec vos 3 indicateur , cci , ema 12 , mva 20
    je vois que vous aver un signal quand le croisement se fait et que le cci est en survente ou surachat..
    mais ce n est pas asser en periode de range , beaucoup de faux signaux...pourriez vous me donner un coup de pouce afinde ne pas me ruiner en essayant de deviner?
    cela ne vas si mal mais aujourd hui vendredi plof que des faux signaux.....
    comment filtrer?
    merci bien et bon week end 😉

  58. josé dit :

    Bonjour Tony. Je pense surtout qu' il faut éviter de multiplier les indicateurs. Personnellement un indicateur de tendance et un oscillateur. En outre je filtre avec une MM longue. Au-dessus je ne cherche que des opportunités " long ", en-dessous je recherche des opportunités " short ". Pourquoi trader en range si ça ne marche pas ? Il n' est pas nécessaire de faire 40 trades dans la journée pour bien gagner sa vie, ni vouloir absolument tout prendre en anticipant le signal. Avec beaucoup d' observation et d' imagination on peut élaborer une petite méthode personnel. Une fois l' a et qu' on la maîtrise il faut la suivre à 100% sans vouloir réinventer le principe de la roue tous les jours. Le plus important étant évidement la gestion du risque et du point de sortie afin d' accompagner la tendance pour engranger le plus grand nombre de point. Une dernière chose, j' ai décidé de ne plus entrer que sur clôture d' un chandelier après un mouvement de retracement. Le saut à l'élastique, tu connais ?

  59. Toni dit :

    Salut José , tout d'abord merci de prendre de votre temps pour me répondre 😉 c'est sympa de votre part .j'ai confectionner un système avec vos indicateur , sauf que j' ai mi ema 10 et ema 20 plus Cci ( j'opere croisement et signal Cci) .quand vous parler de MM longue de quelle moyenne parlez vous ? 50?100? (Pour du 5 minute ) .
    Pourriez vous m'expliquer quelque détail de votre technique ? Que voulez vous dire en disant que vous attendez clôture de bougie ?
    Merci d'avance pour vos réponse et votre aides.
    Je galère pas mal 😉
    Bonne journée et bon trade 🙂

  60. José dit :

    @ Tony
    Croisement MM pour prises de position ? Ce serait trop simple pour etre vrai.toujours en retard. Perso la MM longue me donne visuellement la tendance et le niveau de sortie. Au-dessus je cherche les opportunités Long en dessous les opportunités short. Je trace également des lignes de tendance obliques " haussières" et " baissières ". Ca demande un peu d' habitude. confirmation avec passage CCI niveau zéro ou traçage ligne oblique sur RSI. Voilà, c' est tout. UT en ticks, 610/1597. 2 trades max entre 15h42 et 17h30/18h00 et idem si on joue les prolongations entre 19h00 et 21h30 ( sur les marchés US ). Bonne journée. José

  61. Toni dit :

    J, ai essayer de comprendre votre méthode mais je n'y arrive pas ....j ai essayer de tout mettre sur un graphique pour le 21/7/14 mais les cotations ne correspondent pas ...pourriez vous me donne plus d'info par mail? Merci d'avance et bonne journée 😉

  62. Benoist Rousseau dit :

    Le forum est fait pour me contacter et poser des questions 😉

  63. josé dit :

    Je pense qu' avec un petit peu de recherche il y a possibilité de trouver des centaines de techniques sur le net. Tapez "stratégies trading". Mais avant tout quelques lectures pour apprendre les bases, et des milliers d' heures d' observation des graphiques. C' est mon cursus et je pense qu' en plus de dix ans je n' ai jamais dû poser une seule question de base sur un forum. C' est étrange de vouloir élaborer une stratégie de trading et ne pas comprendre le terme de base " clôture de bougie " !

  64. eversa dit :

    " Mais avant tout quelques lectures pour apprendre les bases, et des milliers d' heures d' observation des graphiques."
    Oui josé. Sur le forum, on pousse toujours les nouveaux venus à trouver par eux-mêmes, à se prendre en charge dès le départ, à ne pas chercher des solutions toutes faites ou copier celle des autres. Une méthode doit être personnalisée pour avoir une petite chance de marcher. Il faut beaucoup de travail, de recherche, de remise en question et de patience. C'est pour cette raison qu'il faut être passionné et non chercher dès le départ à faire de l'argent. Message difficile à faire passer aux débutants.

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