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Re: Trader le Bitcoin

par Kelyflex » 11 Mar 2019 20:57

Bitcoin cash, beurk. "Le bitcoin va t-il être détrôné?" je n'y crois pas du tout, ou en tout cas, pas avant des années et des années, il est le premier et le papa de toutes les cryptomonnaies, si il baisse "tout" baisse.

Re: Trader le Bitcoin

par Benoist Rousseau » 11 Mar 2019 21:54

+1

Re: Trader le Bitcoin

par Eric_69 » 13 Mar 2019 15:19

Pendant la baisse des indices cet automne, l'or a repris parallèlement un peu des couleurs tandis que le papa de toutes les cryptomonnaies et ses forks enfants continuaient de baisser.
C'est une occasion complètement manquée pour le Btc de démontrer qu'il est une valeur refuge, comme il l'affirmait.

Re: Trader le Bitcoin

par Kelyflex » 14 Mar 2019 10:55

Qui a dit que c'était une valeur refuge ? Ce n'est pas la première fois que le Bitcoin fait une "bulle". Mais à chaque fois le plus bas du marché baissier reste toujours plus haut que le top de la précédente bulle. Je n'ai pas les chiffres tout de suite, je les sortirais si ça vous intéresse.

Si toutes les grosses boites commencent à s'y intéressé PENDANT le marché baissier, c'est qu'il y a quelque chose a en tirer, et ça personne ne peut le nier.

Re: Trader le Bitcoin

par BeerIsDead » 14 Mar 2019 13:30

Salut Kelyflex. Je ne suis pas très calé, mais il me semble que le type de blockchain au coeur de la plupart des cryptos , dont le bitcoin, n'est pas viable pour l'environnement (énergivore). Je fais référence au concept de "proof of work", qui permet d'assurer de façon très sécure l'intégrité des data.

Par contre il existe une autre façon de faire, moins secure si j'ai bien compris : la "proof of stake" (qui doit / devait ? ) être adoptée par Ethereum. Si tu as des infos / des références simples sur tout ça ?

En somme je pense que ce qui pourrait faire sortir une crypto du lot, c'est l'empreinte écologique de cette crypto.

Re: Trader le Bitcoin

par Kelyflex » 14 Mar 2019 20:58

Salut Beerlsdead.

Oui le Bitcoin est "énergivore", mais sur quelle échelle est-il calculé ? Comparé à quoi ? Je pense que les médias ont dis ça par peur de la nouveauté et cherchais surtout à le décrédibiliser. Sachant que des hardfork sont possible et que le Bitcoin est encore "jeune" (Je ne crois pas un seul moment qu'il passera en POS), il y a aussi le lightening network qui devrait faciliter les transactions.

Il y a plusieurs façon de confirmer une transaction, comme POW (Bitcoin) POS (LTC), Ethereum qui cherche à combiner les deux pour faciliter leur algorithme (d'après ce que j'ai lu), et pleins d'autres encore, mais ça deviens plus technique, et même moi je ne m'y perd pas aussi loin.

Infos Fork constantinople : "De plus, le report sera quasiment invisible pour la grande majorité du public. La mise à jour Constatinople contient essentiellement des améliorations pour développeurs de smart‐contracts et de solution de second niveau pour Ethereum (plus d’infos dans cet article). Son report n’est pas critique et ne change rien pour les utilisateurs d’Ethereum et les détenteurs d’ether."

Re: Trader le Bitcoin

par Eric_69 » 15 Mar 2019 15:42

Kelyflex a écrit:Qui a dit que c'était une valeur refuge ?

La propagande au début du Btc était axée là-dessus: une application électronique de l’École Autrichienne à savoir une monnaie déflationniste, ...donc potentiellement une monnaie refuge. Mais, toute cette masse de crypto-monnaie, se forkant pour un oui ou un non en 10 clics de "travail", ne fait qu'augmenter (et le plafond de verre est infini), ce qui est le contraire des préceptes de l'École Autrichienne.

Le Btc et ses nombreux autres fork électroniques - je vais maintenant être gentil - auraient pu être comparés à un agrégat de monnaie "M-cryptomonnaies-internet", servant à faire principalement des achats de biens et services par internet. Mais factuellement, cite-moi un site qui compte, et qui vende via des Btc: où vois-tu des paiements Btc sur Amazon, sur Ali-Baba, sur la FNAC, sur LDLC, sur CD-Discount, etc?
Bref, ces bidules qui ne savent que faire de l'élastique comme une balle folle, et ne servent qu'à s'acheter ou qu'à se revendre entre eux.

Kelyflex a écrit:Si toutes les grosses boites commencent à s'y intéressé PENDANT le marché baissier, c'est qu'il y a quelque chose a en tirer, et ça personne ne peut le nier.

Peux-tu me donner un exemple parmi tes grosses boites, s.t.p?

Re: Trader le Bitcoin

par Kelyflex » 15 Mar 2019 18:51

Salut Eric,

Au début sûrement oui, je ne suis pas un grand ancien ! Mais maintenant ce n'est plus trop cette optique, mais plutôt technologique (Blockchain). Même si je pense que le Bitcoin jouera un rôle important concernant la possibilité de payer avec (ce qui est déjà le cas mais pas fortement utilisé vue le prix que coûte chaque transaction, c'est encore trop jeune à ce sujet, il y a des choses à amélioré pour toucher le grand public, à mon avis).

Pour les grosses boites j'ai été un peu loin quand j'ai dis "toutes". Il y a Facebook qui est sur le point de créer sa cryptomonnaie, JP morgan qui a va aussi en créer une, même si il crache dessus à tout bout de champs, et Amazon, ayant déjà posé un nom de domaine en .ETH et une de leur filiale travaille avec une autre cryptomonnaie (Le komodo), le PDG de tweeter qui à aussi acheté du Bitcoin et d'autre CEO. Je sors tout ça de tête mais je sais qu'il y a d'autres choses encore.

Re: Trader le Bitcoin

par Eric_69 » 15 Mar 2019 20:17

Kelyflex a écrit:Il y a Facebook qui est sur le point de créer sa cryptomonnaie


Salut Kelyflex,
je t'invite à lire ça (c'est juste un laïus concernant la blockchain, qui doit être vue aussi comme une base de données pour stoquer bien d'autres choses que des cryptos-monnaies): faut-il-remplacer-facebook-t20722-100.html?hilit=blockchain#p953052 .
➔ Facebook - qui se comporte comme un tueur de start-up qui émergent lorsqu'elles deviennent performantes en recueil de données utilisateurs\internautes - ne s'intéresse pas réellement aux crypto-monnaies. C'est juste un prétexte contextuel: Facebook veut uniquement être prêt à racheter toute société qui émergerait en matière de recueil de données utilisateurs, société qui le ferait en utilisant la blockchain comme BDD, pour pouvoir la transplanter dans *sa* blockchain dans *son* internet privatif. Facebook gagne sa vie en revendant les données de ses utilisateurs à Amazon, Google, etc, et à des régies publicitaires qui lui achètent les adresses de ses comptes qui peuvent s'intéresser aux produits qu'il vendent.
D'autre part, la soi-disante crypto. que Facebook créerait n'est qu'une carte de crédit, des unités de compte indexées sur le dollar: c'est un abus de langage que de l'appeler crypto-monnaie.

De plus, pour info., concernant les cryptos, j'ai lu que la société Ledger (la plus performante des sociétés françaises dans ce domaine, notamment avec ses "wallets" sécurisés) venait\allait(?) sortir de nouveaux produits orientés blockchain mais pour les objets connectés (qui ont une micro-puce avec un micro-kernel Linux): en gros, leur idée qui plaît\intéresse certains de leurs prospects, c'est de crypter comme avec la techno. de leur porte-monnaie numérique, des données sur certains objets qui reçoivent, centralisent des données sensibles ne devant être lisibles que par qui de droit.
Questionné sur les crypto-monnaies, le PDG de Ledger disait lui-même ne pas croire en un redémarrage du Btc et de ses forks suiveurs. Il disait que ça intéresse encore les coréens du sud et les japonais, des gens technophiles tendance ultra-hips qui sont en fait ses concurrents potentiels quelque part. En tous les cas, s'il a commuté sa technologie vers les objets connectés, c'est pour se trouver un débouché plus stable et prometteur que les cryptos-monnaies.
Je trouve que c'est oxymore révélateur, que d'entendre une personne qui était impliquée jusqu'au cou dans le marché des cryptos-monnaies, laisser transparaître entre les lignes qu'il est maintenant content d'avoir réussi à trouver comment transformer\recycler sa compétence dans ce domaine... sans les cryptos-monnaies :o .

Re: Trader le Bitcoin

par Kelyflex » 20 Mar 2019 00:31

Oui certaines grosses boîtes seront là pour récupérer le maximum de "start Up" (ICO, et encore, pas uniquement des ICO si le chèque est assez élevé). Après j'attendent de voir comment ça se déroule. Facebook veut créer un shitcoin. j'avoue ne mettre même pas penché dessus car je sais que ça n'aura aucune valeur réelle ajoutée. Je méprise Mark Zuckerberg au plus haut point. A suivre quand ils commenceront à racheter les crypto, pour l'instant ce n'est pas le cas.

Je n'ai pas entendu parlé du PDG disant ça, sachant qu'ils ont aussi sortie un nouveau wallet pour les crypto monnaie. Après cela est facile à dire devant un marché baissier, et difficilement attaquable vue que la dernière bulle était totalement spéculative et ne reposais sur rien car aucune boite ne l'utilisait réellement, actuellement en tout cas.

Je trouve que c'est un peu précipité de dire que plus beaucoup de personnes s'intéressent au Bitcoin (et aux autres) alors qu'il est encore assez jeune et qu'une bonne partie de la planète ne connaît pas son existence (notamment en France). Après j'attends de voir les choses, car oui le Bitcoin n'est pas "utilisable à grande échelle" pour le moment mais certains de ces confrères commencent à être technologiquement parlant assez solide et à attirer de plus en plus de monde et de sociétés.

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