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Re: ça veut dire quoi " glissement par contrat " pour la cac

par Benoist Rousseau » 09 avr. 2013 23:32

Un ordre stop est un ordre ATP (ATP), donc dès que le cours est touché il est exécuté et heureusement, donc c'est automatique, y a pas de touchette légère ;) Il faut bien comprendre que si le cours est touché parce qu'un gars a fait baisser les cours en balançant un ordre ATP aussi, on doit finir d'exécuter son ordre, donc ça peut encore descendre pour enfin exécuter le votre. Les ordres sont traités par ordre d'arrivée.

Si mon ordre ATP fait varier le support de 4,05 à 4 parce que je balance la sauce, le gars qui a mis sont stop à 4,03 verra son stop exécuté à 4. C'est le slippage, c'est pas le méchant broker horrible, c'est le idiot de trader qui a balancé en ATP, dan smon exemple moi :)

Tous les brokers du monde proposent les ordres stops et limites, heureusement, il y aurait encore bien plus de morts sinon. Sinon j'ai 99,999% de mes positions exécutés parfaitement sur les TP, j'ai eu 0,001% exécuté même au dessus de ma demande (lundi à minuit réouverture open gap au dessus de mon tp). Je ne mets pas de stop sauf garantie car je les déclenches à la main sauf si je dois partir.

Enfin le stop garanti est une véritable REVOLUTON (et ça n'a rin à voir avec le slippage) si vous savez bien vous en servir pour le swing trading (garantir ses gains un vendredi soir et éviter de se prendre un -20% sur son protif le lundi matin parce qu'il y a eu un évênement à la idiot le dimanche, cela m'aurait fait économisé 30.000€ sur futures quand Israel a attaqué le sud liban le week-end ;) Le seul truc qui vous permet de profiter des open gap gagnant et de rester gagnant sur les open négatif. Je l'ai expliqué pas mal de fois, pour le scalping, le day trading cela a pas d'intérêt (sauf flash krack, mais bon c'est rare) mais pour le swing, une fois une position gagnante, la sécuriser pour le week end, cela permet de pas se faire un +1000€ le vendredi soir en -5000€ le lundi matin

Re: ça veut dire quoi " glissement par contrat " pour la cac

par ladefense92800 » 09 avr. 2013 23:33

C'est simple, pour des ordres "normaux" STOP ou LIMITE (TP), les ordres ne sont jamais passés à la valeur mentionnée.
Le broker déclenche le STOP si on le touchette à peine ou alors il se déclenchera plusieurs points en dessous => Pertes + importantes
Il en est de même pour les PV qui ne seront jamais déclenchées même si légèrement touchées => c'est une simple constatation chez tous les brokers.
100% d accord avec toi .

Ordre limite , t est dans le bon sens , t es jamais servi , ça se retourne ça effleure direct en MV .
Les montants échangés sur Forex sont sans commune mesure avec n'importe quel autre instrument et lors d'annonces importantes pour une devises, il est impossible pour les petits tradeurs que nous sommes d'obtenir les variations (bruits) au millionième de seconde et pour des raisons techniques, par facilité et/ou petits bénéfices supplémentaire pour les brokers, la cotation est retardée de quelques instants et/ou on nous signale que: "Votre ordre n'a pu être exécuté car il y a eu une trop grande variation au moment du passage d'ordre" (en manuel) => Je ne condamne pas cette pratique car des variations importantes sur des millièmes de secondes sont souvent observées aux moments clefs
benoist a repondu
Je trade pas le forex, je n'ai pas confiance du tout dans ce marché. Je lance IG, Saxo, fxcm je n'ai aucune cotation identique, aucun rythme identique etc bref... j'aime bien un cours officiel et des spreads fixes ;)

Re: ça veut dire quoi " glissement par contrat " pour la cac

par ladefense92800 » 09 avr. 2013 23:47

Enfin le stop garanti est une véritable REVOLUTON (et ça n'a rin à voir avec le slippage) si vous savez bien vous en servir pour le swing trading (garantir ses gains un vendredi soir et éviter de se prendre un -20% sur son protif le lundi matin parce qu'il y a eu un évênement à la idiot le dimanche, cela m'aurait fait économisé 30.000€ sur futures quand Israel a attaqué le sud liban le week-end ;) Le seul truc qui vous permet de profiter des open gap gagnant et de rester gagnant sur les open négatif. Je l'ai expliqué pas mal de fois, pour le scalping, le day trading cela a pas d'intérêt (sauf flash krack, mais bon c'est rare) mais pour le swing, une fois une position gagnante, la sécuriser pour le week end, cela permet de pas se faire un +1000€ le vendredi soir en -5000€ le lundi matin
ça doit etre une erreur par omission ou je sais pas quoi....... mais benoist ça fait 30 fois que tu parles du stop garantie de ig , qui est une revolution.......Mais tu oublies (ce qui est tres rare chez toi )de dire un detail critique qui est que le stop garantie doit etre a 30 point sur le dax .( 30x 5 = 150€ = couverture )

Je dit pas que tu le cache ,mais faut le dire vraiment , oui il y a un stop garanti mais faut préciser de combien de points sur le dax etc .......

D ailleurs a combien de points le stop garanti sur le dax , cac , indice anglais, forex ......?

t inquiete c ta seule erreur

Re: ça veut dire quoi " glissement par contrat " pour la cac

par Benoist Rousseau » 10 avr. 2013 06:01

Oui tu as raison je l'ai juste dis 50 fois je ferai une fiche qui renverra à chauqe fois dessus donc ce n'est pas une omission regarde l'heure où j'ai écris ce post et dis toi que je me suis levé à 4h du mat ce jour là et regarde à quelle heure je te répond aujourd'hui lol c'est la dernière chose que jai faire avant d'aller le coucher donc j'ai fait vite...

Donc désole pour la 51 eme fois j'ai pas tout redemontrer encore et encore.

D'ailleurs allez voir sur ig il y a une fiche sur le site http://www.igmarkets.fr/cfd à risque limité/risk-example.html

Donc quitte à le répéter pour la xx fois oui c'est une révolution n'importe quel Trader SWING qui a 3 mois d experience le dira et les traders avec des centaines de milliers d'euros... Le spread est de 3 au lieu de 1 sur cac dax soit le prix d'un broker cher sans ce service........ Sur la Dax à 7800 cela te fait un surcoût de 0,02% pour te garantir un gain et te protéger d'une claque overnight du week end qui peut te mettre au tapissier tu as du levier.

Pensez y, j'essaye juste de faire comprendre cela car bcp font du levier avec un peu d'imagination et un stop garantie on peut faire des merveilles sans risques beaucoup de stratégies offensives possibles que je ne dévoilerai pas car il faut être capitalisé et si j'en parle certains seront tentés... Et défensive...

Imagine juste un truc open le lundi à -700 points sur le Dax, -8% ça t'arrivera quatre cing dois dans ta vie de Trader... Voilà l'objectif est de résister à cela mais ce jour là on aura 95% des membres du forum mal positionné qui seront ruinés et il sera trop tard pour acheter un stop garantie... Donc fait la simulation avec ton capital et 1 lot 2 lots en portefeuille... Tu risques d avoir une belle ardoise chez le broker...

2 mini lots dax à 5€ -7000€
2 lots plein -35.000€

Hélas je pense qu'il faut s'être brûlé une fois pour se dire une assurance anti krach à 2 points de spread de plus c'est pas cher Dax à 3 quand je le vois à 2 2.5 3 parfois chez d autres brokers... Sans aucune garantie. Ce serait à 10 point je la prendrai cette assurance... Je devrai pas l'écrire lol

A méditer j'ai vu des comptes à 1 million d'euros partir en fumée en un week end et anéantir 30 ans de Trading, on est pas plus malin que les autres ou plus chanceux statistiquement ça me retombera sur la g**le et vous le connaîtrez aussi hélas. Chaque week end où vous êtes chargé en levier sans stop garantie c'est la roulette russe.

En bourse prévoyez toujours le pire... Il arrivera...

Re: ça veut dire quoi " glissement par contrat " pour la cac

par Alex974 » 10 avr. 2013 08:07

Ayez fois en la parole de Benoist :top:

Re: ça veut dire quoi " glissement par contrat " pour la cac

par falex » 10 avr. 2013 08:17

Est-ce que le stop ne devrait pas être utilisé si et seulement si vous êtes long ?

Car souvent ce sont des flash krach pas des flash gains.

Re: ça veut dire quoi " glissement par contrat " pour la cac

par ladefense92800 » 10 avr. 2013 15:17

1- Mon message n est pas un reproche. :mercichinois:

2-" je l'ai juste dis 50 fois "

non tu as parlé 50 fois du stop garanti mais t as jamais dit qu il etait a 30 points , moi je te dit meme que l a pas dit 5 fois fait une recherche sur ton propre blog et forum avec " stop garanti points " on y parle pas de X points .Jamais .Moi ça fait deux ans que je suis sur le forum et l autre jour lorsque j ai clique sur "infos " j ai ete choqué " 30points "

3-
une omission regarde l'heure où j'ai écris ce post et dis toi que je me suis levé à 4h du mat ce jour là et regarde à quelle heure je te répond aujourd'hui lol c'est la dernière chose que jai faire avant d'aller le coucher donc j'ai fait vite...


oui tu oublies de dire que tu marches au nutella :lol2: :lol2:

donc aucun merite :lol2: :lol2:

4-
Donc quitte à le répéter pour la xx fois oui c'est une révolution n'importe quel Trader SWING qui a 3 mois d experience le dira et les traders avec des centaines de milliers d'euros... Le spread est de 3 au lieu de 1 sur cac dax soit le prix d'un broker cher sans ce service........ Sur la Dax à 7800 cela te fait un surcoût de 0,02% pour te garantir un gain et te protéger d'une claque overnight du week end qui peut te mettre au tapissier tu as du levier.

Pensez y, j'essaye juste de faire comprendre cela car bcp font du levier avec un peu d'imagination et un stop garantie on peut faire des merveilles sans risques beaucoup de stratégies offensives possibles que je ne dévoilerai pas car il faut être capitalisé et si j'en parle certains seront tentés... Et défensive...

Imagine juste un truc open le lundi à -700 points sur le Dax, -8% ça t'arrivera quatre cing dois dans ta vie de Trader... Voilà l'objectif est de résister à cela mais ce jour là on aura 95% des membres du forum mal positionné qui seront ruinés et il sera trop tard pour acheter un stop garantie... Donc fait la simulation avec ton capital et 1 lot 2 lots en portefeuille... Tu risques d avoir une belle ardoise chez le broker...

ok sur le fond t as raison ça peut te sauver la peau ......je comprenait pas pourquoi t en parlait pas alors que c critique quand meme ........ meme toi t as le droit d oublier ...

Mais si on y pense :

Situation : vendredi PV latente de 40 points , un lot en position, c est un achat , t as envie de partir en week end tranquille AFK et surtout de revenir et retrouver tes PV , ben tu prend un lot dans le sens inverse comme ça quoi que fasse le cours tu retrouve tes 40 pointsde PV lundi matin , meme si t as pris 700 point de degringolade .

les sommes bloques sont forcement doublees , mais meme en situation de flach krach on est couverts , je pense ......

T en penses quoi ?

5- c est pas parce que t es plus intelligent que moi , que t as toujours raison , na ! :lol2:

a+

Re: ça veut dire quoi " glissement par contrat " pour la cac

par frigolite » 10 avr. 2013 21:49

ladefense92800 a écrit :1- Mon message n est pas un reproche. :mercichinois:

2-" je l'ai juste dis 50 fois "

non tu as parlé 50 fois du stop garanti mais t as jamais dit qu il etait a 30 points , moi je te dit meme que l a pas dit 5 fois fait une recherche sur ton propre blog et forum avec " stop garanti points " on y parle pas de X points .Jamais .Moi ça fait deux ans que je suis sur le forum et l autre jour lorsque j ai clique sur "infos " j ai ete choqué " 30points "
Il ne l'a jamais dis parce que ce n'est pas 30 points. Je reprends ton 1er post :
ladefense92800 a écrit :Ecart min. au Stop Garanti. 5

donc 25 euros pour un minicontrat dax.
ladefense92800 a écrit :ok sur le fond t as raison ça peut te sauver la peau ......je comprenait pas pourquoi t en parlait pas alors que c critique quand meme ........ meme toi t as le droit d oublier ...

Mais si on y pense :

Situation : vendredi PV latente de 40 points , un lot en position, c est un achat , t as envie de partir en week end tranquille AFK et surtout de revenir et retrouver tes PV , ben tu prend un lot dans le sens inverse comme ça quoi que fasse le cours tu retrouve tes 40 pointsde PV lundi matin , meme si t as pris 700 point de degringolade .

les sommes bloques sont forcement doublees , mais meme en situation de flach krach on est couverts , je pense ......

T en penses quoi ?
Tu payes un spread élargi si tu prends ton lot inverse après la clôture de ws, donc 7,2 points toujours pour un minicontrat.
ladefense92800 a écrit :5- c est pas parce que t es plus intelligent que moi , que t as toujours raison , na ! :lol2:

a+
:|

Re: ça veut dire quoi " glissement par contrat " pour la cac

par ladefense92800 » 10 avr. 2013 23:48

Il ne l'a jamais dis parce que ce n'est pas 30 points. Je reprends ton 1er post :

ladefense92800 a écrit:Ecart min. au Stop Garanti. 5


donc 25 euros pour un minicontrat dax.
je sait pas si j ai dit ça un jour , mais si je l ai dit c que je le croyait .

A cote de chaque indice t as une petite fleche vers le bas et quand tu cliques sur "infos " on peut lire ça pour quelques un de nos indices preferes :

Allemagne 30 (Mini Contract 5 €) Ecart min. au Stop Garanti. 36

France 40 (Mini Contrat 1€) Ecart min. au Stop Garanti. 26

Wall Street (Mini Contrat $2) Ecart min. au Stop Garanti. 30

c pas moi qui le dit , c sur le site de IG , verifies par toi meme .
Tu payes un spread élargi si tu prends ton lot inverse après la clôture de ws, donc 7,2 points toujours pour un minicontrat.
ça j ai pas compris ....tu peux expliquer ? A part le fait que apres 17 heurs le spread est plus grand , je vois pas .

A confirmer .

Mais si c est vraiment 7,2 , c clair que ça change tout ..........

En ce moment meme a 23h46 le spread est de environ 7 ,sur le dax mini , faut voir pour vendredi a 19 H .

Re: ça veut dire quoi " glissement par contrat " pour la cac

par Les3BB » 11 avr. 2013 00:31

ladefense92800 a écrit :En ce moment meme a 23h46 le spread est de environ 7 ,sur le dax mini
:hein: J'ai toujours entendu dire que le spread était fixe chez IG :?: :?:
Si c'est 7 pour le moment, je n'ose même pas imaginer à combien il serait si une catastophe survenait durant la nuit du style: La corée balance un missile sur Tokyo ou des chiffres immondes en Chine, etc ......) Spread de 50 :?: 75 :?:
Et c'est à ce moment précis qu'on va toucher ton stop garanti ou pas :roll:
C'est pour ce genre de raison que je suis contre ces ordres Stop

Merci de confirmer ou d'infirmer ces spreads sur indices durant la nuit :mercichinois:

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