ProRealTime
Posez toutes vos questions sur la Bourse, le fonctionnement des Marchés Financiers, des cfds à risque limité, des Futures, des Actions... Questions de débutants, toutes les questions sont les bienvenues

Devenir un trader

par esyfinances » 20 avr. 2015 23:16

Bonjour tout le monde,

Je résume: je suis restaurateur depuis 10 ans et je souhaite me consacré pleinement à cette activité. J'ai déjà cramé plusieurs comptes en réels et en démo et c'est pour cela que je vais suivre une formation chez X pour les débutants demain matin. Je tiendrai un petit journal pour tenir informer de mes avancements et aussi car j'ai besoin de m'extérioriser :musique:

Le trading est pour moi, une passion, un jeu et une manière de se libérer de contrainte de temps, d'argent et de l'espace "lorsqu'on est gagnant évidement" Mais pour être gagnant faut il se connaître. Je pense que le trader gagnant c'est:

20% d'analyse technique
30% de money management
50% de psychologie

En ce qui concerne:

l'analyse technique et plus particulièrement le chartisme, je suivrai une formation dans un centre agréer.

Pour le money management je publierai par la suite les règles de cette politique.

La psychologie, je passe par un psy, fait de l'hypnose, de la médiation, mange végétarien, fait du sport, boit occasionnellement de l'alcool :top: et publierai mes avancées de ma thérapie entrainement pour devenir trader.

MC (Futur Trader)

Re: Devenir un trader

par Benoist Rousseau » 20 avr. 2015 23:26

merci à toi.

Re: Devenir un trader

par chad » 20 avr. 2015 23:42

Et t'habites Montgeron et ça c'est TOP :top:

Re: Devenir un trader

par esyfinances » 21 avr. 2015 00:02

Désolé, j'ai cru que tu habitais à Montgeron chad. Effectivement, j'habite à Montgeron, et mon projet de vie est de vendre un restaurant, faire du trading avec le capital. Être un trader gagnant avec régularité, avec un Effet de levier raisonnable 1 à 3 voire 5 max ' je n 'ai pas envie d'avoir un infarctus à 40 ou 50 ans ou être ruiné' mais je publierai mon money management par suite, par contre je ne comprends qu'est ce qu'un plan de trading?

Re: Devenir un trader

par chad » 21 avr. 2015 00:10

j'ai grandi pas loin et j'étais souvent fourré à Crosne...


Le "plan de trading" (mais faudrait confirmation d'un pro)=

C'est ta façon de faire, tes règles que tu t'imposes avant de prendre positions et que tu es censé respecter le mieux possible...

Le nombre de lots par position, quand rentrer et sortir (etc) ....

Re: Devenir un trader

par libertarian » 21 avr. 2015 09:23

super projet!
en plus tu mets tout en place pour y arriver
tu sais vers quel type de trading tu comptes te diriger?
scalping, daytrading, swing...

Re: Devenir un trader

par esyfinances » 21 avr. 2015 21:05

Bonjour tout le monde,

Alors je viens de suivre le début de ma formation et appris le rudiment du chartisme et l'analyse technique. J'approfondirai par la suite avec une formation sur le fonctionnement du futur cac 40 ainsi qu'une méthodologie de trading simple pour traiter ce genre de produit. Je serai également intéressé par les options mais on verra, c'est encore un peu obscure. Lorsque j'aurai vendu le restaurant, je choisirai de traité le Future CAC et DAX en cfd à risque limité, ne pas faire de Forex car je pense que j'aurai suffisamment à faire avec ses indices. Mais je pense d'abord m'ouvrir un petit compte afin de voire mes avancés.

En ce qui concerne mon profil de trader ne suis pas complètement défini en tant que scalpeur, daytradeur ou swingeur. Cela dépend de Comment est le marché? Quel produit tu traite? Quel Effet de levier tu as pris? Quel capital tu as?... Si tu as 100k€ tu peux être les 3 à conditions de respecter ton money magement, et si tu 10k€, je pense qu'il sera difficile de faire 3 en même temps et surtout du swing à cause d'insuffisance de capital. Sinon je pense être plus daytrader mais rien ne m'interdit de scalper ou de swinger pendant plusieurs jours voire semaine mais encore un fois il y a trop de facteurs pour dire quel type de trade je vais prendre. Le scalping me parait être un exercice le plus difficile sur la longue 'Gros levier, un à cinq points d'objectifs'. Le swing s'est de tenir sur la longueur, et il faut gérer la charge émotionnel.
Bref il faut que je retrade pour mieux me connaîte

Je me suis également renseigné sur les clubs de gym et lorsque j'aurai vendu le restaurant, certainement que j'irai dans ce genre d'endroit pour perdre mes 10 kilos en trop 'alors je fais 1m69 pour 80 kg et donc un IMC en surpoids' Dans la salle de sport de cet après midi, il y a même un coach pour alimentation pour définir ce que pèche, des trucs de ouf comme le plus grand écran parisienne pour un ambiance techno avec un coach au centre pour nous faire, faire du vélo ou encore body pump 1000 calories pour une heure de sport....
Bref, il faut que je reprenne le sport

MC (Futur trader)

Re: Devenir un trader

par libertarian » 21 avr. 2015 21:56

oui reste sur les indices, vaut mieux se spécialiser sur un certain type de produit c'est ce que tout le monde fait à un moment donné
le Forex, les Commodities ont un comportement particulier et difficile à appréhender pour des novices

à un moment dans un apprentissage tu vas naturellement te diriger vers un type de trading, qui correspondra à ton profil psychologique
pour le savoir pas de secret, trader et encore trader

Re: Devenir un trader

par chad » 21 avr. 2015 23:56

Je trouve positiif que tu nous parles de sport et de poids, certains diront que ce n'est pas le sujet du forum , mais ça démontres que tu globalises l'activité de trader et ton bien-être , et je suis sur que cela est lié ...

Car la psychologie a une énorme part dans notre réussite (ou chute) de trader , et le physique + psycho sont intimement liés...

En tout cas ton dernier post sent bon l'enthousiasme , bonne continuation

:top: ;)

Re: Devenir un trader

par Mister Hyde » 22 avr. 2015 08:58

chad35310 a écrit :Je trouve positiif que tu nous parles de sport et de poids, certains diront que ce n'est pas le sujet du forum
On en parle dans le-cafe-des-traders.html ;)

Re: Devenir un trader

par esyfinances » 23 avr. 2015 14:03

Bonjour tout le monde,

Alors petite embrouille avec ma femme concernant mon plan de carrière, elle me dit que je dois faire ce que je veux mais elle n'approuve pas le fait de 'spéculer sur les marchés financier' car elle trouve ça mal. Ma femme est politiquement de gauche et je le suis aussi, mais plutôt sociaux démocrate, économie de marché 'oui' mais avec une régulation qui mène au progrès social. Ma femme est prof et elle était gauchiste lorsque je l'ai rencontré, elle a connu le monde de l'entreprenarial, elle a vu la réalité et la dureté du travail. Mais avec le monde de finance alors c'est très difficile de lui en parler, j'ai beau lui dire que c'est un peu de l'entreprenariat que je fais du trading directionnel, que les fonds sont les miens et que gagner peu d'argent c'est très difficile avec la psychologie que ça induit dans nos arbitrages. Il y aura des mois euphoriques, des semaines flates, et des mauvais jours, et que son soutien est très très important pour le moral. Comment faites vous avec vos femmes?

Sinon, voici les valeurs du trader pour moi:

HUMILITE, restez humble face au marché 'Le Marché a toujours raison, on ne change pas le marché, il sera là même après notre mort'
HUMAIN, de l'humanité par rapport autres traders car c'est un métier, un choix difficile 'il est essentiel de ne pas s'isoler', humain face au marché 'Le marché au service de l'homme, l'homme n'est pas au service du marché', avoir les sens critique face aux analyste en tout genre 'N'acceptez ni les vérités d'évidence, ni les illusions dangereuses" de Maurice Allais
BIENVEILLANCE, être bienveillant en vers soi est le meilleur investissement pour le trader car nous sommes notre meilleur allié comme notre pire ennemi
PATIENCE, pour gagner il faut être patient, l'impatience fait perdre nos moyens analytiques, elle produit de la subjectivité dans nos décisions

Voici le cadre pour être trader, j'approfondirai avec les règles du trading, je continuerai avec le money management, ensuite avec mon plan de trading en fonction du marché, après je pourrai réouvrir un petit compte avant que je vende le restaurant, enfin je ferai une prochaine formation sur le futur cac 40 (vers juillet). Après on vera.

MC (Futur Trader)

Re: Devenir un trader

par Bella Swan » 23 avr. 2015 14:10

esyfinances a écrit :Comment faites vous avec vos femmes?
Je n'ai pas le problème ! Mais avec mon mari j'ai un truc (et merci aux gens qui ne sont pas mariés de ne pas le lire) :
Spoiler:
Obéis ! ... et ça marche, car comme les femmes le savent très bien, les hommes, au fond, sont de vrais enfants. :mrgreen:

Re: Devenir un trader

par esyfinances » 23 avr. 2015 14:31

Bella Swan a écrit :
esyfinances a écrit :Comment faites vous avec vos femmes?
Je n'ai pas le problème ! Mais avec mon mari j'ai un truc (et merci aux gens qui ne sont pas mariés de ne pas le lire) :
Spoiler:
Obéis ! ... et ça marche, car comme les femmes le savent très bien, les hommes, au fond, sont de vrais enfants. :mrgreen:
:joker:

J'en parlerai à ma psy, mais avant je pense pas être un enfant et je ne suis pas marié mais on a un enfant. Ca va ma femme est cool, elle a juste dû mal à me soutenir. Peut-être que la femme c'est un peu comme du chartisme, il y a une tendance, peut-être un pull back, un plongeons pour atteindre un double creux et repartir à la hausse pour casser les supports pour atteindre les sommet historique... :lol2:

Re: Devenir un trader

par Mister Hyde » 23 avr. 2015 14:40

esyfinances a écrit :Ma femme est prof et elle était gauchiste lorsque je l'ai rencontré
Là, tu ne peux pas dire que tu n'a pas été prévenu. :lol:

la place de ta femme, je crois que je réagirais de même. Tu

par Amarantine » 23 avr. 2015 14:49

Essaie déjà de lui montrer ce que tu vaux en démo sur une longue période, sachant toutefois que tes résultats en démo ne seront pas ceux de la réalité (mais ça, elle l'ignore).
Ce qui me gêne un peu, c'est que tu sembles suivre un plan très précis, très rigoureux que tu t'aies tracé et que tu sembles être sûr que ça va marcher. Franchement, ça me fait peur, très peur même. A la place de ta femme, je crois que je réagirais de la même façon qu'elle. Tu ne peux rien lui promettre, rien lui certifier, tu vas vers l'inconnu, peut-être vers l'échec, il faut en avoir conscience. (seuls 10% des traders sont gagnants).
Je ne veux absolument pas te décourager mais même en suivant toutes les formations du monde, rien ne te certifie que tu es fait pour être trader:
https://www.andlil.com/etes-vous-fait-p ... -4378.html
Rien ne te certifie que tu feras parti des 10% de gagnants
Rien ne te certifie que tu ne vas pas perdre pendant des mois, des années, ce qui est le cas pour la majorité des traders.
Si c'est le cas, pouvez-vous vivre avec un seul salaire? ( en supposant que tu es flat en non en pv)
Autant de choses à prendre en compte.
La solution serait peut-être d'avancer pas-à-pas, de faire tes preuves pour elle et pour toi avant de tirer des plans sur la comète.
Ta femme voit que tes projets se concrétisent, s'ancrent de plus en plus dans ton esprit et elle prend peur, tout simplement. Et..... je la comprends.

Re: Devenir un trader

par esyfinances » 23 avr. 2015 15:37

Bonjour Amarantine,

Merci pour tes sages paroles, j'ai de tout façon refait du paper trading depuis près 6 mois avec un relatif succès (+200%) mais je lui est déja dit que le démo ne reflètera jamais le réel. Je pense que, je vais réouvrir un compte réel pendant plusieurs mois avec 1000€ ce qui fait 100 fois moins que le capital espéré, pour tenir un journal et faire des progrès en trading. Mais le money magement ne pourra pas être tenu pas grave je l'adopterai. De toutes les façons, je vends le restaurant que le réelle marche ou ne marche pas, je n'ai plus la passion de mon métier et j'ai un deuxième restaurant avec un associé. Ensuite, on verra.

Après, j'ai conscience que 10% des traders parviennent à survivre, Par ailleurs j'ai déjà cramé plusieurs comptes en réel +5000€ sur 2013-2014. Cela fait quinze ans que je suis les marché financier depuis mes 18ans, avec la bulle internet, crise des technos, la folie de sub-prime, et puis j'ai découvert les dérivées avec ses effets de levier et ses sous jacent... la cata. J'ai fait depuis quinze ans de la bourse en tant que joueur mais je voudrais vraiment devenir investisseur averti et aguéri. Je suis responsable et conscient que les erreurs sont dû à moi et j'assume. Je fais la même la chose dans mon acte entrepreniarial, je vis les choses pleinement et j'encaisse les pertes comme j'apprécie les gains.

Les choses ne sont sécurisante que l'on fait du trading ou de l'entreprenariat, il n'y a pas sécurité, il n'y a que l'indépendance et beaucoup de travail. Le poste de prof-fonctionnaire est sécurisante, tu le sais bien Amarantine et Benoist aussi. Mais dans la vie on fait des choix, tout choix est un renoncement. Et je fais le choix de devenir trader pour compte propre. Je vais essayer, je dois réussir mais je peux aussi me planter, le money management aidé d'une psychologie solide doit éviter le gros gadin. J'espère que j'aurais des gardes fous tel que toi ou Benoist ou les autres lorsque je publierai mes futurs posts.

MC (Futur Trader)

Re: Devenir un trader

par esyfinances » 24 avr. 2015 14:52

Bonjour à tous,

J'ai recommencer mon paper trading sur ig, et je vais publier mon journal de trading pour accompagnement de mes trades. J'ai fait aussi mon money management et publierai plus tard mes règles de trading.


1. Ne pas prendre un Effet de levier supérieur à 3 par position.
Au delà de ce seuil il est difficile d'avoir plusieur position en même

2.Les positions totals engagés ne doit pas dépasser 5% du capital
Effet de levier de 5, c'est 0,5% de mouvement de marché = 2,5% du capital

3.Ne pas hedge ses pertes en espérent regagner. Ne trader sur le téléphone.
On ne se refait pas, téléphone = Joueur

4. La perte maximummal journalière ne doit pas excédé 3 jours moyen de gain, arrêter de trader après cette perte
Perdre est plus facile que gagner

5.Ne pas prendre position le vendredi après 15h
Le Week-end, on ne sait pas ce qui va se passer. Il peut avoir un gap entre vendredi et lundi.

MC (Futur Trader)

Re: Devenir un trader

par chad » 24 avr. 2015 16:43

Yo deja enleve toi tout de suite de la tete lidee de jouer ...
Peute etre tout reprendre a zero et tester dautres sous jacents techniques... ce forum est au top suit les files du jour ...nhesites pas a poser des questions. Ouvre un journal dans la section journal...

Je debute et je ne te donne que des conseills bien sur pour le vendredi jajouterias pas apres 12h pour moi car si une position doit trainer quelle soit fermer a 14h 15h max!!! La perte max oui entre 3et 6jours de gain moyen cest pas mal.

Le levier tas lair au point apres a toi de le respecter... plus dur

Voila 1000e nest ce pas juste tu peux espere faire quoi 10 ou 20e /jour plus tu prends forcement des risques meme si taugmentes pas ton levier taugmente tes trades /jour et la fatigue qui va avec ...

Si tu veux en vivre mini 10 ou 20 000 cest bien mais dabord en demo avec ces montants en tete. Pourquoi pas les 1000e mais ne vise pas la lune. Moi ca mennui de devoir debuter avec 3 ou 4k je vais etre limiter et jattendrai bien les 10k. Apres ces perso

Re: Devenir un trader

par chad » 24 avr. 2015 16:55

Desole pour la syntaxe je suis sur mobile et je ne peux pas editer mes messages (bug) je te rejoins sur le telephone pas parce que ca fait joueur mais parce que je suis moins concentrer quand je suis couche sur le canap jai crame un compte sur ce support car le temps de fermer 3 positions sur un phone cest cetait cuit. A la rigueur prendre uqune poz sur phone et etre pret a couper. En plus jai une latence du a la wifi. Mais certains sen sorte bien sur ce support. Pas pour moi pour le moment

Re: Devenir un trader

par libertarian » 25 avr. 2015 16:25

salut
tu me fais peur quand tu dis : " J'espère que j'aurais des gardes fous tel que toi ou Benoist ou les autres lorsque je publierai mes futurs post."
nous sommes ici pour partager mais ça s'arrête là, j'ai l'impression que tu nous impliques dans une aventure dangereuse
la seule personne sur qui tu peux penser c'est toi
je suis entièrement d'accord avec Amarantine je rajouterai même qu'il faut que tu aies un plan B: si tu ne réussis pas, prépare un parachute au cas où
on ne le dit pas assez tant que vous perdez de l'argent, tradez avec de l'argent dont vous n'avez pas besoin

Sujets similaires
Questions existentielle avant de devenir trader
par frigolite » 24 avr. 2014 20:24 (13 Réponses)
Devenir trader indépendant
par Amarantine » 03 juil. 2014 23:28 (42 Réponses)
Devenir trader
par DarthTrader » 07 sept. 2015 19:37 (8 Réponses)
Comment devenir trader professionel?
par Pierre-trading » 04 mars 2016 14:35 (8 Réponses)
Études pour devenir trader
par Matteo » 12 juil. 2017 00:59 (9 Réponses)
quels études faire pour devenir trader dans une banque d'aff
par Richard » 10 févr. 2018 09:35 (13 Réponses)
Tuto : Devenir trader indépendant [En construction]
Fichier(s) joint(s) par ticktack » 24 sept. 2018 18:54 (96 Réponses)
Devenir un meilleur trader grâce au poker
par FKevin » 13 juin 2019 09:41 (9 Réponses)
Devenir Trader Pro ! Vidéo explicative du manuel de trading
Fichier(s) joint(s) par Benoist Rousseau » 15 juin 2019 13:38 (237 Réponses)
Accessibilité livre Benoist Rousseau "Devenir Trader pro"
par Drips » 06 juil. 2019 14:56 (17 Réponses)