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Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 18 juin 2017 17:44

Salut Habi,

Eurex publie les settlements du DAX vers 18h30 (grosso modo le settlement est calculé sur le cours moyen entre 17h29 et 17h30) :
http://www.eurexchange.com/exchange-en/products/idx/dax/DAX--Futures/17206
Les données des jours précédents sont disponibles dans l'onglet "statistics".
Il vaut mieux recouper ces données avec celles de prt, car parfois les données du site d'Eurex sont fausses.

Fais gaffe également quand tu récupères des données chez prt : pendant 24h, le cours de cloture (en ut jour) correspond au settlement, puis 24h plus tard, le cours de cloture correspond au Last. C'est ce qui explique pourquoi le lundi les PP hebdos affichés par prt sont les PP issus du Settlement, puis de mardi à vendredi, les PP hebdos sont issus du calcul avec le cours Last.
Le même problème se pose avec les PP mensuels (différents chez prt le premier du mois et les jours suivants).

Perso, je pense qu'il vaut mieux être un peu parano avec le calcul des PP. :lol:
Un exemple qui date de début 2017 : pendant une semaine, je ne comprenais plus rien aux PP de prt su le DJ. Ils étaient totalement différents de ceux que je calculais avec les données du CME. Ensuite j'ai compris : les PP étaient calculés par prt avec la formule (high+low+close(J-2))/3 :shock:

J'espère que tu as été épargné par ces terribles incendies :gloups:

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 18 juin 2017 19:46

Je n'utilise jamais aucun open.

Pour le PP Hebdo, je n'utilise que des valeurs issues du contrat SEP17 (plus haut / plus bas / settlement ou last). Je ne mélange pas des données issues du contrat SEP17 avec JUN17 (c'est ce mélange que fait prt sur le contrat Full0917).

Je ne fais aucune moyenne des plus hauts ou plus bas (prt non plus).

Ce que je fais, c'est que je distingue deux PP hebdos différents :
- celui issu du Settlement, avec la formule (Plus Haut + Plus Bas + Settlement) / 3.
- celui issu du Last, avec la formule (Plus Haut + Plus Bas + Last) / 3.

Et d'après mes observations, les PP issus du settlement sont meilleurs que ceux issus du last (mais ces derniers sont intéressants aussi !).

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 18 juin 2017 21:10

Oui, c'est bon ! :top:
Selon moi, ce sera le PP Hebdo le plus fort (settlement). C'est celui que j'utiliserai principalement. Attention tout de même à la proximité des 12750 !!
Si mon pronostic est bon (Only > Full), ça devrait secouer assez fort quand on rentre dans la zone 12750-12753.


-, en toute transparence : ce ne sera pas le PPH que Benoist utilisera ce lundi. Il utilisera le PPH du contrat Full0917 qui (si mon calcul est bon) sera à 12758.
12758 correspond (coup du hasard) à un PPhebdo que j'utiliserai également (calculé avec Last).

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 18 juin 2017 22:07

Pour le plus haut et le plus bas, j'ai simplement récupéré les valeurs sur le contrat Only0917 chez prt. Pour le settlement, tu ne le trouves plus chez prt, je l'ai pris chez Eurex.

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 19 juin 2017 22:03

La journée est terminée. Je me relance dans une analyse post séance pour comparer les interactions des PP du contrat Only et des PP du contrat Full avec le prix.


Etude comparative des R1M

12825.5 (PP du Only calculé avec settlement) :
En preopen : il est fort. La R3J à 12817 ne pesait pas lourd en face.
A 11h42 : -40pts en ligne droite, rebond sur 12825, puis remontée douce de 30 pts => le PP a fait le job.

12838 et 12840 (calculés avec le last, respectivement le settle du Full) :
Les R1M du Full ont bien fonctionné vers 8h36, 9h01 et 12h10.



Etude comparative des R1H :

12896 (Only calculé avec settlement) :
Niveau très fort.

12906.7 (Only calculé avec last) :
Niveau fort.

12898.8 (Full calculé avec settlement) :
Pas facile à évaluer car trop proche de 12900, mais le prix colle plus à 12900 qu'à 12898.8.



Etude du break out de 16h06 :


Le niveau 12896 ralentit le break out, puis le prix grimpe sur 12906.7 qui est le R1H du contrat Only (avec la formule Last) .
Les niveaux 12898.8 et 12900 sont spectateurs du passage du prix (à l'aller comme au retour), le prix revient coller sur 12896 à 16h07 => les PP du contrat Only ont dominé le mouvement.



Conclusion pour aujourd'hui :
- les R1M du Full ont fonctionné.
- les R1H du Full ne m'ont pas convaincu.
- R1M et R1H du Only ont été très convaincants.

Etude à poursuivre demain...

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 20 juin 2017 21:07

Analyse très rapide des faits marquants du jour qui distinguent Only et Full:
- 12838 et 12840 (les R1M settle et last du Full) ont très bien tenu.
- 12924 (mR2M settle du Only) a fait un beau job également.

Conclusion : petit avantage au Full pour aujourd'hui.

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 21 juin 2017 21:34

@Habi :

De mon côté j'ai :
mR1M (Full/Last) = 12739.3 (Excel + prt)
mR1M (Full/Settle) = 12740.8 (Excel)
=> je ne retrouve pas tes 12729.5 :roll:
EDIT : je ne retrouve pas tes 12.727,25 (12729.5 c'est bien sûr OK :mrgreen: )


Quel est le contrat dont tu as mis une copie d'écran ? On dirait un cfd à risque limité (cotation en-dehors des plages 8h-22h du Future).

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 21 juin 2017 21:51

Analyse des faits marquants du jour qui distinguent Only et Full :

9h04-9h05 : on observe une descente plein sud.
S1J (12746.5) se fait EXPLOSER. Boom !
Le cours va se poser direct sur mR1M Settle/Only (12729.5) avant de rebondir.

9h16-9h30 : 12729.5 est renforcé par 12725 (mR1M Last/Only) en deuxième ligne pour limiter la baisse.

Entre 9h05 et 13h35 : on est resté poser très souvent sur 12729.5.



12758 : ce niveau correspond à la fois au PPH du Full/settle et au PPH du Only/last (coïncidence).
12753 : ce niveau correspond au PPH du Only/settle (a priori plus fort que chacun des deux niveaux à 12758)
Observation du prix sur ces niveaux : 12758 a été bien plus dort que 12753 (effet de synergie des deux niveaux ?).


Conclusion pour aujourd'hui et conclusion temporaire pour lundi-mercredi :
les PP du Only sont plus forts que ceux du Full, mais ceux du Full sont intéressants à connaître.


Mon voeu pour la fin de la semaine :
qu'on aille taquiner les PPM, voire les S1H pour explorer de nouvelles zones.

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 21 juin 2017 22:04

Correction : je ne retrouve pas tes 12.727,25

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 21 juin 2017 22:32

Juste par curiosité, je suis allé voir le PPH du cfd à risque limité :
Capture.PNG
Capture.PNG (91.55 Kio) Vu 638 fois
Le prix le traverse comme du beurre.

Trader les PP des cfd à risque limité = no future :lol2:

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 22 juin 2017 12:29

Arg ! On n'a pas le même sur ce contrat. :roll:
Quel est ton PPJ ? J'ai 12755.7

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 22 juin 2017 12:56

prt me donne 63.17 pour le PPH du Full

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 22 juin 2017 13:27

En décochant la seconde case, ça te donne combien ?

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 22 juin 2017 23:15

Analyse très rapide des faits marquants du jour qui distinguent Only et Full :

PPH : en plus des 3PPH déjà présents entre 12753 et 12758, voilà qu'arrive un PPJ à 12756 => c'est impossible d'en tirer quoi que ce soit comme analyse (ça ne m'a pas empêché de faire des TP1 ;) )

mR1M Settle/Full (12729.5) : il est toujours bien là et en force.

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 24 juin 2017 12:11

Analyse très rapide des faits marquants du jour qui distinguent Only et Full :
Il n'y a rien à raconter de plus que ce que j'ai déjà répété cette semaine.
Je suis toujours en admiration devant la mR1M Settle/Full (12729.5) : elle répond présent à chaque passage. Le prix l'aime tellement qu'il a tenté de cloturer dessus pour passer le WE avec elle. :lol:



A partir de la semaine prochaine, les PP/R/S hebdomadaires du Full et du Only redeviennent identiques, et cela jusqu'à l'échéance de septembre.
Je vais surveiller du coin de l'oeil les PP/R/S mensuels qui resteront différents jusqu'à fin juillet.

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 27 juin 2017 15:26

- et Benoist : :mercichinois: merci pour vos remontées d'information.

Voici la clé de décryptage :
Le PPM de 12628.3 (celui d'- et Benoist) correspond au PPM du contrat Full avec le close Last et historiques ajustés aux roulements d'échéance.
Le PPM de 12640.3 correspond au PPM du contrat Full avec le close Last sans historiques ajustés aux roulements d'échéance.
Le PPM de 12630.5 correspond au PPM du contrat Only avec le close Last (pas besoin d'historiques ajustés aux roulements d'échéance car contrat en cours).

Tous les cours d'avant la date de roulement d'échéance ont été décalés par PRT de 12pts pour la construction du contrat Full.






Voilà ce que j'écrivais il y a deux semaines (ça dépendait de si on coche ou pas ces fameux "historiques ajustés aux roulements d'échéance"). La conclusion est toujours vrai ;)
Jim a écrit :
Jim a écrit : Quelle différence alors ?
Pour les dates précédents le 10 mars 2017 (échéance de mars), le Full0617 est calculé de manière composite avec les valeurs du Only0317, ajusté du spread entre le Only0317 vs Only0617.
Je me dois de corriger une erreur : il n'y a pas eu d'ajustement du Full0617 par le spread Only0317/Only0617 lors du changement d'échéance. :!:

Par exemple pour le basculement qui vient d'avoir lieu : le cours du Full0917 correspond exactement au Only0617 pour la période du vendredi 17 mars 2017 au jeudi 15 juin 2017.

L'absence de cet ajustement est une contribution importante à la différence entre les PP du Full et du Only. :!:
Bref, je vais recommencer mon étude comparative des contrats Full et Only dans 3 mois en prenant cette fois les "historiques ajustés aux roulements d'échéance".

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 27 juin 2017 15:32

-,

Pour simplifier, lorsque tu regardes les cours du Future et que tu trades les cfds à risque limité, tu peux utiliser l'outil spread du cfd à risque limité :
Capture2.PNG
Capture2.PNG (11.18 Kio) Vu 625 fois
Capture.PNG
Capture.PNG (19.47 Kio) Vu 625 fois

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 02 juil. 2017 20:05

Jeudi et vendredi on a assisté à des mouvements sur les S1M issues des contrats Full ( historiques ajustés aux roulements) et Only.
Je trouve que les supports ont été solides sur les deux contrats, mais net avantage au contrat Only tout de même.

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 02 juil. 2017 20:08

Pour le mois de juillet à venir, les PP/R/S mensuels seront identiques pour les contrats Full et Only.
En effet, les high et low de juin ont été atteints après le roulement d'échéance du 16 juin, ce qui fait que les high (20 juin) et low (30 juin) sont identiques.

Je prends ça comme une bonne nouvelle, car ça évite une dilution des niveaux et ça renforce les niveaux "uniques".

Re: Différences entre les Futures DAX30OnlyXXXX et DAX30Full

par Jim » 02 juil. 2017 20:12

-,

Coïncidence ? :bravo:

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