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Elcester - Journal de trading

par Elcester » 01 juil. 2019 22:02

Présentation
Hello amis traders ! Je me présente, Guillaume, 22 ans, étudiant en master finance. Mon journal va être un petit peu particulier puisqu’il va également me servir de preuve d’implication dans mon projet. En effet, dans le cadre de mon master je bénéficie de 6 mois de césure qui ont pour but d’engranger de l’expérience professionnel. Je profite donc de cette opportunité pour me concentrer sur le trading à plein temps, en accord avec l’administration de mon école.


Mon historique :
Cela fait quelques années que je m'intéresse au trading. Je suis rentré réellement dans cette univers au début de l'année 2017 à travers les cryptomonnaies. Oui, je me démarque souvent par mon originalité :D L'expérience ne m'a malheureusement pas permis de cotoyer Warren Buffet au classement Forbes, même si cela ne s'est pas joué à grand chose :musique: Mais cela m'a permis d'éveiller mon intérêt sur le trading et la finance en générale. Je suis passé par la démo durant 3 mois et ayant eu des résultats prometteurs, je me suis lancé en réel il y a 3 mois. J'ai divisé l'argent que je souhaitais investir dans le trading (et dont je n'ai pas la nécessité) afin de ne pas risquer tout mon maigre capital en une fois, ayant conscience qu'il est très probable de crasher son compte à ses débuts. Les résultats ont été tout autre et s'expliquent, après analyse avec du recul, par ma psychologie défaillante et un money management bancal. Je profite donc de l'ouverture de mon journal pour tout remettre à plat et repartir sur des bases saines.

Mon objectif :
Pour le moment, je suis toujours en phase d'apprentissage, étant donné que je ne suis toujours pas rentable de manière régulière. Ainsi, je cherche avant tout à ne pas perdre d'argent et dans la mesure du possible à faire 10 points par jour.

Ma méthode :
Je trade exclusivement le DAX30, à travers les cfd à risque limité. Je suis toujours en phase de test, et je n'ai donc pas encore une méthode qui me convient parfaitement. Je m'oriente entre le scalping et le daytrading. En fonction du trade, comment il réagit, j'essaye soit de prendre mes gains rapidement, soit de laisser vivre le trade en sécurisant avec un Stop Profit à +1.

Avant la séance, j'essaye de repérer la tendance prioritaire, en fonction de la performance des bourses asiatiques, de l'actualité. Je regarde systématiquement comment se comporte les cours sur les différentes unités de temps, en fonction des indicateurs mais aussi de la théorie de dow.

Actuellement, je me sers de la représentation des prix en Heikin Ashi et j’utilise les points pivots -que je trouve sur investing, ceux de mon broker n’étant pas pertinent- ainsi que le RSI -avec 14 comme réglage, parce que je suis avant tout un précurseur dans l'âme- pour prendre position. Je cherche à repérer les mouvements qui ont le potentiel de faire au moins 10 points et surfer le plus longtemps dessus. J’essaye de trader les rebond sur de fort niveau psychologique/pivot et les break out.

Je ne suis pas bon en trading de range, c'est la source de la plupart de mes trades perdant. J'évite donc de trader quand je répère cette configuration.

Mon Setup :
J’ai deux écrans, un me sert pour afficher 4 graphiques (3 pour le DAX sur 3 unités de temps différentes, 1 pour surveiller le Dow Jones), l’autre pour m’occuper afin d’éviter les trades d’ennuis. J'ai également un tableau effaçable au dessus de mon bureau, sur lequel j'inscris quotidiennement le calendrier économique, la tendance prioritaire et les points sur lequel je dois travailler et surveiller.

Mes Règles de Trading
Ces règles sont susceptibles d'évoluer en fonction de l'avancé de mon apprentissage:
1- Ne pas perdre d'argent (promis, celle ci je l'ai trouvé tout seul, enfin presque :D )
2- Une fois l'objectif quotidien atteint, 10 points => passage en démo ou arrêt total pour la journée.
3- Trader dans le sens de la tendance prioritaire déterminé en amont de la séance.
4- Ne pas trader 15 min avant et après les annonces économiques.
5- Trader uniquement entre 9H30 -12H30 (matin) puis 16h - 17H15 (après midi)
6- 5 trades max par jour

Mon Money Management
1- Perte journalière max : 20 points maximum par jour.
2- Je place systématiquement mon stop loss et je n'y touche sous aucun prétexte.
3- Je privilégie les trades avec un support proche en backup si cela est possible.
4- Je trade actuellement avec la plus petite taille de lot possible, soit 25 centimes du point, afin de ne pas impacter mon capital dans la mesure du possible.

Points à améliorer
1- Faire attention aux trades d'impatience. J'arrive de manière plus régulière à avoir de bon points d'entrées mais parfois je me met en danger inutilement par impatience.
2- El famoso trade d'ennui. Je pensais pas qu'en me lançant dans le trading je me trouverais un compagnon de route aussi fidèle. On commence même à se donner des petits surnoms :hein:
3- Eviter l'overtrading, la cupidité et par conséquent limiter le nombre de trade par jour.
4- Lundi est la journée que je maîtrise le moins bien (et vendredi le mieux étrangement). Ainsi, je fais particulièrement attention en début de semaine, voire songe à passer en démo si besoin si je ne fais pas de progrès significatifs dans les prochaines semaines.
5- Tendance à paniquer lors des reflux et de manière générale quand le trade ne part pas en ligne droite -pas compliqué le tout droit pourtant :mur: - Je clôture ainsi mon trade prématurément et me prive de son potentiel. Je m'efforce de placer un Stop Profit à +1 dès que possible et à remonter mon SP manuellement. Cependant, ceci est souvent mal orchestré, mal timé. Je pense que cela s'améliorera avec l'expérience :prier:


Je tiens également à remercier tous les contributeurs de ce forum qui m'ont fait gagner énormément de temps, à n'en pas douter. Vous m'inspirer énormément, et je pense avoir progressé bien davantage que si j'avais dû tout appréhender par moi même. Votre bienveillance est très appréciable et j'espère pouvoir apporter ma contribution également en guise de remerciement :mercichinois:

Re: Elcester - Journal de trading

par Guipit » 01 juil. 2019 22:13

:)

Re: Elcester - Journal de trading

par Elcester » 01 juil. 2019 22:21

Bilan Lundi 1er Juillet 2019.

Malgré une côte à 45 établis par les meilleurs bookmakers anglais, j'ai déjoué les pronostics pour réaliser un lundi parfait ! 3 trades vert permettant d'afficher un résultat de 11 points, un point supérieur à mon objectif quotidien.

Je vous partage un screenshot avec des explications sur le trade le plus emblématique de ma journée, de 9 points en 7 minutes. Les deux autres étant des scalps durant une phase de break out clôturé à +1 chacun, n'ont peu d'intérêts (à mon sens)
Trade1_01_07_19_small.png
Trade1_01_07_19_small.png (50.28 Kio) Vu 1567 fois
D'un point de vue psychologique, je n'ai jamais été inquiété outre mesure et je n'ai pas eu à gérer un trade partis dans le mauvais sens (et surtout à me gérer moi-même)

Je suis satisfait de ma journée. Et comme dirait Benoist, si c'est possible un jour, c'est reproductible tout le reste de l'année :D

par Elcester » 02 juil. 2019 19:58

Bilan Mardi 2 juillet 2019

Journée frustrante où je me suis fais balader par le marché. Je n'ai pas réussis à me contrôler et j'ai effectué pas mal de trade impulsifs et de trade d'ennui :roll: De plus, je n'ai pas respecté certaines de mes règles, notamment les heures pour trader, le nombre max de trade par jour ainsi que la perte max quotidienne :mur:

Par ailleurs, après les fortes hausses récentes, le marché est en train de consolider, donc en range principalement. C'est durant ces phases que je suis le moins efficace. Je n'aurais peut être pas dû trader aujourd'hui ou en démo ?

En conséquence, je vais me fixer pour demain 2 trades max exclusivement entre 9H30 - 11H30 / 16H - 17H. Il faut que je m'habitude à viser uniquement les trades les plus qualitatifs. Malheureusement, je pense avoir pas mal de similitudes avec le profil du trader compulsif, de casino, que Benoist à aborder dans son livre. Il faut que je travaille là dessus pour m'améliorer.

Néanmoins, tout n'est pas à jeter. Je commence à couper mes pertes avant qu'elles atteignent mon stop loss quand mon analyse semble erroné. Ce qui me permet d'éviter d'aggraver mes pertes. Je passe beaucoup plus rarement en mode espoir et prendre mes pertes commencent à ne plus être aussi douloureux. Je commence à les accepter, à accepter qu'elles font partie du trading et qu'elles ne reflètent pas ma valeur.

Au total, sur la journée, j'ai passé 20 trades pour une perte total de 32 points. Je vais mettre une sélection des trades les plus emblématiques de ma journée, et notamment mes trades perdant.


La journée avait bien commencé avec un +4 en ligne droite. Malgré la protection du niveau psychologique 12500, avec du recul, ce trade n'était pas un premium et je ne suis pas convaincu que ce soit un trade avec un haut % de réussite.
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Trade1_02_07_2019.PNG (185.08 Kio) Vu 1519 fois

Cependant, un premier trade impulsif m'a mis dans une situation inconfortable et sera précurseur de cette mauvaise journée, me faisant passer en négatif, mettant à l'épreuve ma psychologie.
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Trade2_02_07_2019.PNG (197.68 Kio) Vu 1518 fois
J'ai ainsi voulu rattraper ce passage en négatif et faire ma journée sur le même trade = Cupidité qui m'a fait perdre ma lucidité. Trade pourtant en positif, pouvant être clôturé à environ +3 points, qui a résulté sur une perte conséquente.
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Trade3_02_07_2019.PNG (208.97 Kio) Vu 1517 fois
Frustré de pas avoir pris le mouvement qui aurait permis de rattraper ma perte et faire ma journée dans le même temps, j'ai essayer de compenser juste après, à tort.
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Trade4_02_07_2019.PNG (213.14 Kio) Vu 1517 fois
Ce trade n'est pas parfait (pas durant la période où je m'autorise à trader), néanmoins j'ai su le tenir malgré un passage en moins value et j'ai su le couper au bon moment.
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Trade6_02_07_2019.PNG (190.68 Kio) Vu 1517 fois
J'ai mis les deux trades sur le même screen car les deux étant lié. J'ai finis ma journée sur ce mauvais trade, ne voulant pas aggraver ma perte, vu que j'étais déjà au délà de la perte max que je m'autorise par jour.
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Trade7&8_02_07_2019_GIF.gif (79.1 Kio) Vu 1516 fois

Re: Elcester - Journal de trading

par trappiste73 » 02 juil. 2019 20:53

Bonjour comme tu l’as noté, 20 trades, c’est beaucoup trop. Fixes-toi aussi un nombre de trades max genre 5 et tiens bon : ça t’aidera à garder tes gains, à ne pas aggraver tes pertes et surtout la patience.

Re: Elcester - Journal de trading

par Elcester » 02 juil. 2019 21:00

Effectivement, ça me semble très pertinent, merci pour ton retour trappiste :mercichinois:

Il faut que je m'habitue à cette discipline, à ne pas overtrader. N'étant pas naturellement discipliné, j'ai essayé de me faire violence de manière trop brutale peut être et je ne l'ai pas supporté. Je pense que je vais commencer petit à petit, étape par étape, afin d'habituer à cette discipline, cette patience.

Je vais me concentrer uniquement sur cela demain. J'espère pouvoir en faire un retour positif demain soir !

Re: Elcester - Journal de trading

par Elcester » 03 juil. 2019 19:29

Bilan Mercredi 3 juillet 2019

Malheureusement, je n'ai pas respecté les règles que je m'étais fixé hier (2 trades max + respect horaires trading). Cela est dû à mon manque de discipline, mais également car la matinée sur la dax a été bien plus intéressante que les deux jours précédents, permettant plus d'opportunités intéressantes. En outre, j'aurais pu reproduire le schéma de mardi et partir en overtrading, mais j'ai su me stopper au bon moment et finir la journée verte.

J'ai passé 7 trades aujourd'hui, 6/0/1. Mon trade perdant (SL à -15) m'a mit en difficulté inutilement. Je n'ai volontairement pas mis un scalp (+1) qui était sans intérêt dans mon débrief.

J'ai effectué 3 scalps peu après l'ouverture du DAX, que j'ai sécurisé très vite. J'aurais peut être pas dû placer mon stop profit aussi rapidement et laisser courir mes gains. J'ai vraiment du mal encore avec cette gymnastique. Je veux pas laisser un trade repartir négatif, mais par conséquent je ne lui laisse pas l'opportunité de se développer. Le 3e était mauvais, je l'ai pris 4-5 points trop tard.
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Trade1&2&3_03_07_2019.jpg (248.59 Kio) Vu 1489 fois
Trade par peur de manquer le mouvement, en anticipation qui est allé touché mon stop loss à -15. Je n'aurais pas dû prendre ce trade. De plus, il était hors de la période horaire de trading.
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Trade4_03_07_2019_jpg.jpg (250.88 Kio) Vu 1489 fois
J'ai inversé ma position, passant d'acheter à vendeur, juste après avoir touché mon stop loss, puisque le marché semblait se retourner. Le trade s'est avéré positif et clôturé au bon timing (+6 in fine). Néanmoins, je l'ai pris par impulsion, suite à la frustration d'avoir été touché sur mon SL, et donc plus dans un état de lucidité.
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Trade5_03_07_2019_jpg.jpg (247.02 Kio) Vu 1489 fois
Je suis assez satisfait de ce trade puisqu'il est solide techniquement (se repose sur un pattern double top) et l'entrée était optimale. Cependant j'ai été gourmand et contrairement à mes premiers trades je lui ai laissé une chance alors que j'ai eu deux bonnes opportunités avant de le clôturer, sur pivot daily à 12590. Je l'ai donc clôturé, suite à l'échec de break out baissier et avant l'annonce ADP, je ne voulais pas me mettre en danger inutilement.
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trade6_03_07_2019_jpg.jpg (251.71 Kio) Vu 1489 fois
J'ai fermé mes graphiques après ce trade, repassant en positif (+3) sur la journée, après la claque prise plus tôt.

Tout n'a pas été parfait au niveau de la discipline, mais j'aurais pu partir en overtrading et tenter d'aller chercher mon objectif de 10 points quotidien. J'ai su m'arrêter à temps et me satisfaire de mes 3 points. La journée n'a pas été trop stressante. Je me débrouille beaucoup mieux et plus sereinement quand le marché est en mouvement comme cela.

Par ailleurs, quand des trades me démangeaient mais que j'étais moins confiant sur leur réussite, je les ai pris sur mon compte démo. 3/0/0, 3 scalps totalisant +5. Je pense continuer à faire cela les prochains jours, afin d'éviter de me mettre en danger sur mon compte en réel.

En outre, je ne vais pas trader demain après midi, vu que les marchés US seront fermé. Je verrais si le DAX est intéressant demain matin, sinon j'en profiterais pour continuer mes backtest et continuer d'essayer d'améliorer ma méthode.

Re: Elcester - Journal de trading

par Elcester » 05 juil. 2019 20:48

Bilan Vendredi 5 juillet 2019

Je n'ai finalement pas tradé hier, les cours étant mous à cause de la fermeture des marchés US lié à la fête nationale. Je n'ai donc pas trouvé nécessaire de faire un bilan, j'ai juste testé des ajustements mineurs sur ma méthode et j'ai regardé les trades que j'ai effectué le mois dernier.

Pour aujourd'hui, le bilan est vert : 16/0/3 avec un +15 points dont je suis assez fier. Cette journée a été, en effet, très enrichissante. Le début de journée jusqu'à 14H30 a été laborieux, approchant à plusieurs reprises ma perte max journalière. Puis j'ai eu un déclic qui a tout changé et j'ai pu enchaîné sur 11 trades réussis à la suite. Ces trades ont été effectué en toute sérénité, sans jamais être inquiété outre mesure, et quasiment tous parti immédiatement dans le bon sens. De plus, le dernier trade que j'ai effectué, a finit dans le vert, mais était de moins bonne qualité (timing moins bon, et %réussite plus faible). J'ai su finir la dessus, me rendant compte que je n'étais plus au mieux de mes capacités.

Je crois avoir compris ce qui n'allait pas dans ce que je faisais.

Quand j'effectuais des daytrade, je les clôturais quand j'avais la plus value d'un scalp (2 à 5 points) car j'avais peur des reflux et je ne voulais pas les voir repartir en moins value.
Quand j'effectuais des scalps, j'espérais la plus value d'un daytrade (10 à 20 points) et je me refusais à les clôturer tant qu'ils avaient pas atteint cet objectif dans ma tête, les laissant même parfois, par entêtement, aller taper mes stop loss. Transformant une plus value potentielle en perte à coup sûr.

En regardant les trades que j'ai effectué le mois dernier, j'ai réalisé que la plupart (80% environ) passaient par au moins +2 à un moment donné. Je me suis donc décidé, à mettre un take profit automatique à +2 dès que je passais un trade. Je voulais être polyvalent et jongler entre daytrade et scalp. Mais je me suis rendu compte que j'étais loin d'avoir l'expérience pour me permettre ça. Par conséquent, je vais me concentrer sur des scalps, plutôt que de m'éparpiller et vouloir jouer sur tout les tableaux.

Dès lors, je me suis efforcé à prendre des trades qui avaient selon moi un potentiel supérieur à +2 et les laisser agir.J'ai complètement éliminé ma frustration en faisant cela. Je ne suis plus frustré, même si le cours fait +15 derrière, car j'ai atteint l'objectif que je me suis fixé avant de prendre le trade. Alors que quand je me mettais un take profit à +10, mon objectif de daytrade, même s'il allait à +8 et que je le clôturais manuellement, je n'étais pas satisfait, alors qu'en soit c'est quasiment ma journée de fait. Et ce genre de trade pouvait, si je n'avais pas la présence d'esprit de prendre ma plus value, finir par me faire perdre de l'argent, repassant en moins value voire tapait mon stop loss, et donc créait davantage de frustration. En outre, j'avais ensuite une volonté de me refaire face à cette injustice, réduisant à néant ma lucidité et décuplant mes pertes à la fin de la journée.

Même si cette idée avait émergé hier, je ne l'ai pas immédiatement mis en place. J'ai dû attendre de me prendre 3 claques dans la journée pour me motiver à mettre ce fameux TP+2 automatique. C'est dommage de devoir "souffrir" pour se motiver à changer quelque chose qui ne fonctionne pas. Je suis décidément têtu, et j'ai encore trop d'égo, voulant à tout prix avoir raison.

Je poste ainsi les trades emblématiques de la journée.


J'ai recommencé mes mauvaises habitudes. Ce trade est carrément emblématique. Passage par +2 puis clôture sur stop loss à -15.
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Trade2_05_07_2019_gif.gif (87.08 Kio) Vu 1464 fois
Un autre trade exactement dans le même cas de figure. Cependant, quand mon scénario s'est avéré mauvais, j'ai su prendre ma perte avant le stop loss. Seul point positif ici.
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Trade3_05_07_2019_gif.gif (82.41 Kio) Vu 1464 fois
La 3e perte similaire aux deux premières. Cependant je suis vraiment fier de ma gestion ici, car j'ai réussis à la minimiser. De plus, ce trade a été le déclic pour passer au TP+2 automatique. La claque qui m'a fait perdre mon entêtement.
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Trade4_05_07_2019_gif.gif (64.68 Kio) Vu 1464 fois
Un scalp qui s'est transformé en daytrade. J'en suis satisfait.Le seul point noir que je trouve est qu'il était lors d'une période à forte volatilité (quelques minutes après annonce importante) et que je n'ai pas encore l'expérience pour me frotter à ce genre de situation. Néanmoins je m'en suis bien sorti.
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Trade5_05_07_2019_gif.gif (66.12 Kio) Vu 1464 fois
Scalp emblématique, dans la tendance de fond baissière sur les ut supérieurs. C'est ce genre de trade que je dois reproduire.
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Trade6_05_07_2019_gif.gif (63.23 Kio) Vu 1464 fois
Scalp intéressant car j'ai changé de tendance prioritaire lié à l'observation des graphiques sur des ut supérieurs. A partir de celui ci, j'ai scalpé uniquement à la hausse. Il s'est avéré que c'était le point bas de la journée. Je suis content d'avoir été capable de repérer ce changement de tendance.
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Trade7_05_07_2019_gif.gif (60.76 Kio) Vu 1464 fois

Conclusion de la semaine et point clefs pour la semaine prochaine :

Cette journée a peut être été le déclic qu'il me fallait. Là où la situation est amusante, c'est qu'il s'avère que c'est également mon anniversaire. Une entité supérieure bienveillante m'aurait-elle fait le meilleur cadeau qui soit ? :lol2:

Ma méthode commence à prendre forme et à être bien plus précise. Je sais quel genre de configuration attendre, comment gérer mon money management. Je pense que mes trades déchets étaient en parties liés à la confusion dû à une méthode imprécise. Comme je ne savais pas exactement ce que j'attendais comme configuration, j'étais tenté de laisser mes pulsions agir et prendre des trades compulsifs voire d'ennui. Je verrais si cette tendance s'atténue dans les semaines suivantes. Mais si je peux épurer mon trading grâce à cela ce serait parfait.

Néanmoins il me reste énormément de travail à réaliser et à gagner en discipline pour respecter mes règles que j'enfreins bien trop souvent. Mais est ce que je les enfreignais pas aussi également, parce que je n'étais pas clair et confiant avec ma méthode ?

Il faut notamment que je travaille sur les horaires de trading (9h30 - 12H30 / 16h - 17H15) mais ceci dans le but de prendre des scalps à haut taux de probabilité.

Par ailleurs, je suis de moins en mieux contrarient, et je trade bien davantage dans la tendance. J'ai bien compris à quel point cela transformait mon trading. Je renforce petit à petit ma discipline dans cette règle, je suis content à ce sujet.

Je me demande s'il est également pertinent de garder les 5 trades max par jour. Dans le sens où je m'étais fixé cette règle pour éviter l'overtrading et surtout éviter ma volonté de me refaire en cas de perte frustrante. Mais si je m'en tiens à mes scalps +2, cela s'avère contre productif et un objectif journalier en gain + perte max journalière devrait suffire. Je peaufinerais ça la semaine prochaine.

Je garde toutefois ma règle des 10 points par jour, je l'affectionne particulièrement.
Je vois cela sous forme d'équation.

Plus/moins value = points gagnés/perdus * valeur du point.

Ainsi, pour augmenter ses revenus, il faut soit augmenter le nombre de points par jour, soit augmenter la valeur des points gagnés par jour. Or, il est plus simple de faire peu de points. Plus on va chercher à faire des points, plus on risque d'en perdre in fine. Et de compenser en augmentant la valeur des points pris de manière (presque) certaines.

Par conséquent, je vais surtout travailler sur la manière de gagner ces 10 points de manière sécurisés, et je chercherais ensuite à augmenter la valeur de mes points pour monter en revenu
(si jamais je parviens à devenir rentable de manière régulière, faut déjà commencer par cette étape, ô combien difficile)

Re: Elcester - Journal de trading

par Thom2 » 05 juil. 2019 23:09

Pourquoi as-tu choisi de te lancer dans l'AT, pourquoi le dax, et pourquoi les cfd à risque limité - exclusivement ?

Re: Elcester - Journal de trading

par Santé-Fitness » 05 juil. 2019 23:25

Bonne fin d'anniversaire Elcester ;)
23, tu es jeune et doué courage :top:

Re: Elcester - Journal de trading

par Elcester » 06 juil. 2019 15:27

Intéréssantes tes questions Thom !

Pour te répondre, étant en master finance, nous n'avons vu que très très succinctement l'analyse technique (je postule que AT = analyse technique), 2h à peine. Et les cours dessus étaient datés. L'approche que nous apprenons est essentiellement de la valorisation d'actif à partir de modèle. Orienté donc vers l'analyse fondamentale, qui est vu comme beaucoup plus noble par nos professeurs. Le fait de trader de manière discrétionnaire me permet d'approfondir l'analyse technique de mon côté. Cela me permet ainsi d'avoir une vision d'ensemble, et de profiter des deux écoles.

Actuellement (je peux me tromper) je vois l'analyse fondamentale comme un manière d'investir à long terme, et donc tourné autour d'une optique de trading de rente. Tandis que dans mon cas, ayant un petit capital (3000€ en tout), je suis dans une phase de trading d'accumulation. l'analyse technique/graphique me permet de prendre ainsi des positions courtes et agressive afin de faire progresser mon capital.

Je pense que les deux sont toutefois complémentaires. D'ailleurs, j'ai commencé à m'intéresser et me former en plus de mes cours sur l'analyse fondamentale et l'investissement dans des actions à long terme (à travers benjamin graham et Weinstein pour le moment). Je commence maintenant à approfondir ces sujets en anticipant mes potentiels besoin dans plusieurs années.

Pour ce qui est du Dax. Durant mes phases de test en démo j'ai testé beaucoup d'actifs. Forex, Commodities (or, pétrole), actions et indices. J'ai trouvé que j'avais de meilleur résultats sur les indices, je les comprenais mieux. Cependant, je dois avouer que je ne me suis intéressé de manière poussé qu'aux indices, puisque le forum est ma principal source d'inspiration, et que les indices sont mis en avant. Sur les indices, j'ai trouvé que le dax me parlait mieux, je comprends mieux ses mouvements et j'apprécie sa volatilité. Je trouve le cac trop lent, le Dow Jones trop nerveux et le nasdaq trop confus. Je pense également que durant ma phase d'apprentissage, je n'ai pas la nécessité de me diversifier pour le moment et je préfère me concentrer à fond sur un instrument afin de le maitriser. Puis après, si besoin, commencer à élargir à d'autres instruments, mais je ne suis pas pressé et je n'ai pas envie de m'éparpiller au risque que ce soit contre-productif.

Quand aux cfd à risque limité, tout d'abord parce qu'il est plus simple d'ouvrir un compte à cfd à risque limité dans mon cas (étudiant, petit capital). Mon compte est à risque limité, je ne peux pas perdre plus que ce que j'ai mis chez mon broker (je sais pas si c'est également possible pour compte futures, je ne me suis pas renseigné). Les cfd à risque limité me permettent aussi de prendre des positions sans devoir prendre des lots pleins. Pour le moment je prend à chaque position 0.01 lot sur le dax. Pour ma phase d'apprentissage c'est parfait, je peux tester ma psychologie sans avoir à risquer mon capital de manière démesuré. A termes, effectivement, il faudrait que je jongle entre deux comptes cfd à risque limité et Futures pour profiter des avantages des deux produits.

J'espère avoir répondu de manière claire à tes questions (peut être de manière trop détaillé haha). Si tu as besoins d'éclaircissement n'hésite pas.

Re: Elcester - Journal de trading

par Elcester » 06 juil. 2019 15:28

Merci pour tes encouragements Santé Fitness, c'est motivant :mercichinois:

Re: Elcester - Journal de trading

par Thom2 » 06 juil. 2019 17:06

En répondant à ces questions, tu poses préalablement des hypothèses quant à la nature des marchés. Nombre de ces suppositions sont implicites et tu ne les as d'ailleurs pas encore mentionnées. Par exemple, si je souhaitais te tester, j'attendrais de connaître ton hypothèse quant au ratio du bruit / signal sur une ut d'1 an, d'1 mois, d'1 jour, d'1 heure.

Lorsque l'on raisonne par syllogisme, on connait les limites de nos hypothèses, ce qui évite le paralogisme formel qui s'installe petit à petit auprès des traders qui ont donné trop de confiance à la manière plutôt qu'à la finalité ; à la méthode plutôt qu'aux causes et conséquences.

Plus tu vieillis, plus tu dois fournir des efforts pour remettre ces hypothèses en question, surtout quand le hasard (n'écoute pas ceux qui ne laissent jamais de place à l'aléatoire) te donnait gagnant pendant plusieurs années.

Je te conseille d'y réfléchir plus longuement, à défaut, l'expérience de tes échecs te forceront à douloureusement y repenser.
Quand à ta méthode, instruments et produits dérivés, qui suis-je pour en juger.

Tu as l'âge et l'intellect suffisant que pour ouvrir les bonnes portes, tout comme moi à ton âge il y a.. 4 ans (damned).. c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'interviens maintenant.
Bonne continuation. :)

Re: Elcester - Journal de trading

par Guipit » 06 juil. 2019 17:07

Salut
Le souci selon moi, c est que ça reste du pseudo réel .
Car à 0.01 lot à part etre africain pauvre , tu ne teste pas du tout ta psycho .

Comme si tu avais peur du vide et je te dis de te metre sur un bord de 10 cm et sauter ....

C est un peu de la démo ;)

Re: Elcester - Journal de trading

par Thom2 » 06 juil. 2019 17:14

Guipit tu te trompes, le capital n'a - pour son propriétaire - pas d'importance cardinale, mais ordinale.
Elcester me confirmera probablement ci-bas.

Re: Elcester - Journal de trading

par Guipit » 06 juil. 2019 17:19

Lol
Si vous le dites
Arretez avec vos mots savants
Le trading est PSYCHOLOGIQUE donc si l argent n a pas d impact sur toi , c est que tu n es pas dans le vrai .
Un milliardaire qui prend le pip a 5 euros n est absolument pas impacté par la perte de ce que cela represente .
Un smicard qui perd 10 centimes , pareil .

La methode c est autre chose , indépendante de l impacte de l argent sur un individu .

Mais si ca vous rassure tant mieux , vous devez etes tres riche ...

Bise et bon courage .

Re: Elcester - Journal de trading

par Elcester » 06 juil. 2019 17:33

Merci d'avoir pris le temps de me répondre Thom. J'admets que tu t'exprimes dans une qualité de langage dont je n'ai pas l'habitude, j'ai dû relire plusieurs fois pour comprendre ce sur quoi tu essayais de m'avertir.

Ainsi, de ce que j'ai compris, c'est que tu pointes certains de mes hypothèses et tu m'alertes sur leur bien fondé. Tu as tout à fait raison, et j'en ai bien conscience. Benoist le répète suffisamment, il ne faut pas avoir de conviction. Cependant, je me base sur des hypothèses, que je teste afin de tester leur véracité. Je ne les considère pas comme définitif, bien au contraire. Cela revient en soit à appliquer la méthode scientifique.
Je ferais le parallèle avec la sculpture, afin de clarifier mon propos. On commence avec une pièce brute, puis on affine au fur et à mesure.
C'est un processus qui prend du temps et je considère que je commence juste ce travail, d'où le manque de nuance - dont j'ai totalement conscience - des hypothèses auxquels j'ai fais référence.

C'est très bienveillant de ta part de m'alerter dès le début de mon apprentissage sur le chemin que j'emprunte, cela m'évitera en effet de perdre un temps précieux :mercichinois:

Re: Elcester - Journal de trading

par Elcester » 06 juil. 2019 17:38

Tu as tout à fait raison Guipit.

La valeur monétaire en démo n'a eu aucun impact sur moi. Cela ressemblait plus à un jeu vidéo qu'autre chose. Par conséquent, dû à mon manque de discipline, j'ai préféré passer en réel, avec un capital minime et le lot le plus petit possible afin de ne pas prendre de mauvaises habitudes sur la démo.

Je considère que je suis encore en train de chercher ma méthode, de l'affiner. Je pense toutefois avoir pas mal progressé à ce propos ces 3 derniers mois en réel. Je verrais comment je me débrouille la semaine prochaine voir celle d'après et selon ces résultats je commencerais à augmenter la taille de lot. Puisqu'en effet, la taille actuelle ne sollicite pas encore trop violemment ma psychologie.

Je préfère opérer par étape, petit à petit. Je ne suis pas pressé, j'ai bien conscience que c'est un travail qui demande plusieurs années. Et effectivement, je considère la monter en taille de lot comme ma prochaine priorité afin d'entrer dans un travail plus approfondi de ma psychologie, une fois les bases de ma méthode mise au point et l'instauration de la confiance dans cette dernière.

Re: Elcester - Journal de trading

par Guipit » 06 juil. 2019 18:10

Bien bien !!!
Je n ai jamais dis te presser :)
Bien au contraire.

C est juste un conseil avisé à prendre tres rapidement en compte.
Car toute methode théorique peut s effondrer en pratique .

:)

Re: Elcester - Journal de trading

par Thom2 » 06 juil. 2019 18:16

@Elcester :
C'est plus ou moins ça. Avant de tester tes hypothèses tu dois être capable de toutes les nommer pour en faire une liste exhaustive.
Tu verras que c'est une obligation, dans le monde de la finance, que de savoir verbaliser ses risques, ses hypothèses, ses résultats (mon expérience). Il faut tjrs craindre l'inconnu, en bourse !
Pour la petite histoire, j'ai longuement étudié l'AT la première année, et Benoist m'avait d'ailleurs évité de nombreuses stupidités qui m'auraient probablement coûtées une petite fortune... Et ça c'était déjà en 2011-2012.. :-)

@Guipit Tu devrais commencer par ta propre introspection avant de chercher à quantifier le point de rupture émotionnelle d'autrui. Pour moi ce débat est clos.

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