ProRealTime
Posez toutes vos questions sur la Bourse, le fonctionnement des Marchés Financiers, des cfds à risque limité, des Futures, des Actions... Questions de débutants, toutes les questions sont les bienvenues

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par falex » 30 janv. 2016 09:58

Si vous saviez le nombre de techniques que j'ai testés ... Pourquoi amis-je laisser 28K€ au marché ?
Pourquoi est-ce que chaque fois que j'ai réussi c'était quand je revenais sur une gestion plus saine : prise de sa perte et pas de sur-levier ...
Y'a pas de secret juste du pragmatisme à avoir. Et vous saupoudrez d'un peu de : je réfléchi par moi même et ça ira bien.

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par Ano782345 » 30 janv. 2016 10:00

Les brokers et les casinos on de beau jour devant eux, les premières questions qu’il faut ce poser c’est pourquoi je trade, sens ce mentir. (S’il y avait rien à gagner, on serrait moins nombreux).

J’aime bien cette phrase que j’ai postée dernièrement dans citations : La plus grande pauvreté n’est pas celle du portefeuille mais du cerveau.




(Petit déjeuné on m’appelle)

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par YanaPhil » 30 janv. 2016 10:30

Je trade dans l'espoir de financer ma vie et mes rêves en quelques heures par jour, pour avoir le temps de vivre et de concrétiser mes rêves
La technique du 1 trade / par jour ressemble forcément à la technique idéale
Car plus le TP est bas, plus ça semble accessible

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par falex » 30 janv. 2016 12:03

Sauf que c'est un leurre car tu es obligé d'avoir un taux de réussite très élevé pour compenser un SL plus ou moins large.

Depuis 2/3 mois chaque fois que je rentre sur le marché j'ai soit SL et aucun TP
Ou SL et TP très loins.
Je soigne mes points d'entrées
Et après toutes ces années y'a un truc évident qui doit va finir par te sauter aux yeux : quand tu es rentrée dans le bon sens et le bon timing ... Le SL ne sert à rien .
Après à toi de connaître le potentiel de tes entrées et ça seul ton expérience et observation pourras te le dire.

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par Renaud-C » 31 janv. 2016 17:21

Merci pour toutes vos réactions, je dévore !

C'est marrant que pour vous petitK/fort levier soit associé à la notion de "jeu".
Pour moi, c'est exactement l'inverse, avec 400 €/minilot Dax (ce avec quoi je travaille depuis le 1er sept) , vous ne pouvez pas jouer, ce serait la mort immédiate. J'ai un sl systématique à -6, je stoppe tout pour la journée après un trade négatif, par exemple. Je me sens (je me voudrais en tout cas) à l'opposé du joueur, je veux être le rat qui ramasse les miettes, le chien, le père de famille, le méfiant, le prudent.

Pour moi un gros K en sous-levier c'est le gars qui traverse le champ de bataille dans son char, il peut avancer en plein jour et tirer sur tout ce qui bouge :twisted: , le petit K en sur-levier, c'est le gars qui a un arc et 3 flèches, il va attendre la nuit, avancer à 2 à l'heure pour ne pas faire de bruit, il n'a pas le choix :gloups: , et il se fera au mieux une sentinelle endormie.

Benoist tu dis avoir fait pour ton compte "gambling" "quelques opérations très ciblées avec taux de réussite ultra fort. Je faisais une opération tous les deux jours."
Mais pour moi, c'est le contraire du gambling, non ? Tes 40/100 trades quotidiens de ton compte normal sont beaucoup plus risqués, non ? Tu t'y exposes beaucoup plus ?

Tu dis ailleurs :
La question n'est pas à quelle vitesse je roule 10 km/h ou 100 km/h mais est ce que je sais conduire ? Si tu ne sais pas conduire à 10 km/h tu te tueras ça prendra plus de temps mais tu y arriveras :)
Là je comprends que 100 Km/h c'est le sur-levier, que donc le sur-levier te met beaucoup plus vite en face de la réalité, genre si tu dois cramer ton compte, tu le verras très vite. C'est donc plutôt positif je trouve.

Tu dis encore "On ne connaît pas ta personnalité".
Il pourrait donc y avoir une personnalité compatible avec le sur-levier ?
(Mode espoir perso on :D )

Merci encore à vous, et vraiment Andlil est génial, je me dis que personne ne me mentira ici, alors que moi, tout seul devant mes petites courbes, je pourrais en être capable...

Merci, voici un lien vers mon journal s'il y en a que ça intéresse.
C'est un peu racoleur, mais c'est aussi pour lutter contre un de mes travers : me cacher.
journal-de-renaud-t9235.html
:mercichinois:

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par Renaud-C » 01 févr. 2016 09:15

Merci Swing.
Peut-être que je suis trop jeune sur les marchés, et trop naïf, et qu'en fait la seule solution viable, c'est d'avancer de nuit sans faire de bruit, évidemment, mais en plus d'avoir un char d’assaut...

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par Air one » 01 févr. 2016 09:27

Ma fille, 10 ans achète déjà ses actions.
Un vrai jeux d'enfant, sur son assurance vie.
Rassure toi Renaud-C
Tu n'es pas trop jeune. ;)

Ps: En bon père de famille, je lui apprend l'investissement passif.

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par Benoist Rousseau » 01 févr. 2016 09:27

Non renaud compte gambling levier 100

trading normal levier 1 2 2.5 maximummum chaque trade est 40 à 100 fois moins risqué. Peu importe le nombre, chaque trade est unique et je n'ai jamais deux trades en même temps

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par Verbal Kint » 01 févr. 2016 13:08

Je pense que sur le long terme trader avec un énorme levier ne peut avoir qu'un résultat = crâmer le compte
C'est extrêmement difficile psychologiquement.

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par Renaud-C » 01 févr. 2016 13:35

Oui, je comprends de plus en plus que vous avez raison les amis.
Ceci dit faire ses armes avec un tout petit K donne de bonnes habitudes je crois, patience, humilité, non-gourmandise.
En fait, je suis peut-être dans ce piège : comme je fais très peu de points, je veux garder un K très faible pour faire gonfler mathématiquement ma rentabilité.
Donc, il faut que j'apprenne à prendre plus de points, pas à tortiller. La vie est dure.
Manquerait plus qu'elle soit molle !

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par YanaPhil » 01 févr. 2016 13:42

Personne n'arrive à prendre une position d'un TP1 sûre à 100% ?
Ou même TP 0.5 ?

(je me retrouve refusé en TP 0.5 j'ai l'impression si j'en passe trop, en compte démo je précise)

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par plataxis » 01 févr. 2016 13:56

S'il était possible de prendre un TP 0.1 sûr à 100%, je ferais une opération par an au levier max avec tout ce que je possède. Déjà gagner à 90% c'est pas simple, mais quelque soit l'illusion des meilleurs perf personne ne peut arriver à la certitude de réussir à bouger ne serait-ce que d'un tick dans le bon sens, sans même parler du spread.

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par Richix » 14 févr. 2016 12:21

Super discussion encore une fois. Plus j'avance dans mon apprentissage et plus je remarque qu'il n'y a pas de prêt `a porter dans le trading. Il faut absolument se faire son costume sur mesure pour entrer dans le bal.

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par YanaPhil » 16 févr. 2016 17:54

Plataxis je te renvoie sur le post de Benoist au sujet du 100% de rebond sur S3 et R3 mensuel par exemple 1 à 2 fois par mois

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par plataxis » 17 févr. 2016 11:18

100 % ça n'existe pas en bourse. Si, ce qui existe c'est 100% de perdants avec un "énorme levier".

J'avais du regarder à l'époque les S/R mensuels et trouver au moins 1 contre-exemple. Du reste, dire après coup qu'il y a eu un rebond c'est facile, mais pré-dire à quel niveau il va se produire (+30 ? - 30 ?), qu'est-ce qui va me décider à entrer en position, qu'est-ce qui va me faire prendre mes bénéfices / ma perte, c'est juste incompréhensible pour moi. Je te souhaite d'être plus clairvoyant, mais je t'invite à modérer le levier.

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par Benoist Rousseau » 17 févr. 2016 20:18

rien n'est sur à 100%, je n'ai jamais dis qu'il y avait 100% de chance mais de très forte probabilité de réussite donc 90% mais quand tu as un truc qui marche à 80% disons et bien à toi de voir ce que tu gagnes en moyenne 8 fois pour compenser les 2 pertes statistiques en moyenne.

Souvent beaucoup de traders ne veulent pas sacrifier les gains de 5 6 trades gagnants pour 1 seul perdant et ils ont tort.

Exemple du jour :

le trade 13 m'a fait perdre les gains des 12 premiers trades quasimment. A -25 aucune hésitation j'encaisse ma perte pour être encore vivant. Et je n'ai pas râlé en me disant je trade pour rien etc. Fin de journée +34.5. J'aurai pas lâché à -25 je finissais dans le rouge
1.png
1.png (97.97 Kio) Vu 614 fois
Mais renaud tout le monde te le dit tu n'as quasiment aucune chance de réussir, la moindre erreur et tu es mort

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par chad » 17 févr. 2016 20:23

tout a fait j'ai sacrifié 60 trades sur une perte l'autre jour c'est dur mais je suis vivant , a voir au long terme si ça reproduit trop souvent mais toi avec tes 12 trades perdant pour 13 PASSÉS = 1 TRADE GAGNANT donc nikel t'étais encore vert après ta première perte

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par chad » 17 févr. 2016 20:23

un jour je serais un vrai scalpeur mais il me faut une très bonne connection et du K ça peut aider, mais pas que

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par Renaud-C » 17 févr. 2016 21:00

Oui, oui Benoist, j'ai bien compris, j'ai complètement abandonné cette idée, c'est YanaPhil qui fait remonter la file en fait.
Yana, je crois qu'on a des réponses claires !

Re: Énorme levier mais immense prudence, c'est jouable ?

par YanaPhil » 17 févr. 2016 22:29

Le 100% est un titre provoquant, pourtant il existe des situations précises où l'on s'en approche de près... Auxquelles il faut appliquer un plan et un money management adapté.

Sujets similaires
Rentrée économique : entre optimisme et prudence
Fichier(s) joint(s) par naol » 31 août 2021 18:25 (4 Réponses)
L'Univers, immense, regardez-le à l'occasion!
Fichier(s) joint(s) par Madnex » 23 mai 2017 02:08 (24 Réponses)
Un immense secret (du svalbard)
Fichier(s) joint(s) par noko » 30 déc. 2018 14:31 (8 Réponses)
ibex potentiel de hausse énorme UT hebdo
par iGeriya » 02 août 2013 23:33 (8 Réponses)
Perte énorme option web
par ChristelleP » 23 mai 2016 15:51 (20 Réponses)
Un grand!...Un énorme Merci!
par Florian » 20 déc. 2019 23:43 (18 Réponses)
Énorme bulle sur les marchés financiers
par trappiste73 » 27 oct. 2020 12:15 (2 Réponses)
Tonga éruption , énorme !
Fichier(s) joint(s) par ChristelleP » 23 janv. 2022 10:28 (5 Réponses)
L’énorme semaine en bourse qui nous attend
Fichier(s) joint(s) par ChristelleP » 24 juil. 2023 07:39 (5 Réponses)
Enorme chute des crypto en ce moment
par FxJumper » 03 janv. 2024 13:24 (5 Réponses)