et si c'était nous

et si ?

et si c'était nous ?

ceux nés vers le milieu et la fin des années 80

qui avons vu l'essor fulgurant du net et du high tech

mais qui avons eu une enfance low tech

nous ne sommes pas nés dans une société encore trop individualiste

ni encore trop basée sur la possession materielle

le choc consumériste a eu lieu début de la décennie 90 avec les accords mondiaux sur le commerce

tout s'est accéléré a partir de là...

ceux nés dans la decennie 90 ou plus tard n'ont connus que l'ultra libéralisme, les nouvelles technologies et le culte du moi

c'est la norme pour eux

ceux nés avant 85 ont souvent une vie rangée avec des enfants souvent, sont installés dans le système et leur job et n'ont donc pas forcément d'intérêts a ce que ça change..

alors si c'était nous ?

ceux de ma génération

les plus conscients des changements majeurs qui ont eu lieu en 20/30 ans (le basculement)

et les plus efficaces pour faire changer les choses ?

ni trop jeunes ni trop vieux....

et si c'était nous ?

:musique:

Sans aucun doute... Je suis de la génération d'après toi et je suis né en pleins dan sle remodelage de la société hightech, j'ai connu la fin du minitel, mais j'ai connu les premiers pôrtables sophistiqués, puis après comme tu dis, tout s'est enchaîner à une vitesse fulgurante, à tel point que les gens qui ne prennent pas la peine de réfléchir à ce qu'il font sont perdus... On se demande à quoi sert tout ça... Pour ma aprt je penses que c'est beaucoup de . pour vraiment pas grand chose.

Un homme est un homme. Une femme est une femme, mais on se rajoute une couche pour se sentir supérieur.

Bienvenu en France, pays de l'individualisme.
Un côté que j'assume pleinement pour ma part, je ne m'en cache pas. En revanche ce que je déteste c'est les faux semblant, ces gens qui gueulent envers l'hypocrisie alors qu'ils le sont eux-même.

Une phrase qui ferait grincer des dents ma chef si je lui disais, et pourtant c'est bien vrai : On est tout des hypocrites à partir du moment où on a besoin de jouer un rôle pour avoir un salaire à la fin du mois.

Je ne sais pas si je dévis sur du hors sujet là, mais je penses que c'est tout à fait lié. ça va de paire.

oula tu devis de rien
on s'en fiche c'était un délire pseudo philosophique

pour rester dans le sujet j'aimerai trouver une communauté qui tend vers l'autosuffisance et quitter la ville dans les mois qui viennent

mais je sais pas ou chercher lol
et je sais pas qui voudrai de moi

j'ai pas de sous pour acheter un terrain sinon je me serai lancer maraicher

des terrains agricoles ici a 1e le m2

et partout en France

Bienvenu en France, pays de l'individualisme.

c'est mondial
ca touche tous les pays développés ou non

le top ça serait une fermette mais c'est plus cher
pour pouvoir se loger

et stocker du matériel

bref

lol le minitel je crois que la fermeture officielle c'est 2012 ou 2014

Juste un truc : la société était bien plus libéral avant les années 90 que maintenant.
Et si technologiquement ça c'est un peu accéléré, politiquement, c'est mort. Le monde est au contraire très stable.

Petit réajustement d'un vieux c..

Ah d'accord pour le minitel xD

Pour l'autoduffisance le Boutan est ton ami

quelle est ta définition de libéral Loilodan ?

avant 90 on pouvait encore limiter les désastres écologiques et envisager une croissance verte ou une transition écologique

au contraire tout s'est accélérer
il est trop tard pour espérer maintenir notre niveau de vie
voir à terme maintenir l'approvisionnement alimentaire et le maintien de l'ordre

donc je pense a l'autosuffisance

et surtout il est encore temps de limiter les dégâts si tout le monde s'y met

on va en suer ça c'est sur
mais on peut limiter les dégâts

pour ça il faut rentrer en forte decroissance car la hausse du pib est corrélé a la hausse de la pollution et les pressions sur les écosystèmes

il faut comprendre que la croissance actuelle depuis le 19eme n'est possible que grâce aux énergies fossiles bon marché

tout repose sur ça
et donc sur la pollution extrême

c'est quoi le boutan ? un pays ?

https://onfoncedanslemur.blog/2018/04/01/lhumanite-est-devenue-une-machine-a-produire/

c'est marrant car je suis tombé sur ce site hier
et au final il pense comme moi
mais en mieux

Le libéralisme est un courant de pensée qui met en avant la liberté individuelle, la propriété privée et restreint les pouvoirs de l'état aux seuls domaines régaliens (armée, police, justice).
Hors, le poids de l'état n'a cessé d'augmenter.

Si tu veux voir une constitution libéral, tu regardes la déclaration des droits de l'homme et du citoyen 1789

https://www.legifrance.gouv.fr/Droit-francais/Constitution/Declaration-des-Droits-de-l-Homme-et-du-Citoyen-de-1789

Moi je trouve que t'as une bonne vision des choses cuitas.
Peut-être à l'extrême mais en ce moment il vaut peut-être mieux penser comme toi et ne pas tomber de haut plutôt que d'être trop optimiste ^^

je pense que l'utopisme a changer de camp

maintenant l'utopiste c'est celui qui croit que tout peut continuer comme aujourd'hui

alors que c'est terminé a brève échéance

oui j'ai clairement basculé dans l'extrémisme écologique en quelques semaines

d'un point de vu idéologique

pas encore en concret meme si ça avance

plus de voiture plus de viande...
une douche par mois
non je blague mdr

je suis pour une dictature verte
enfin j'hésite un peu
mais je pense que se serait une solution

"je suis pour une dictature verte
enfin j'hésite un peu
mais je pense que c'est la seule solution"

Entièrement d'accord
J'aimerais que l'état nous impose des choses pour le bien du monde commun, quitte à ce que ça chamboule mes habitudes (je fais déjà tout à vélo et je mange pas de viande, ça va être compliqué de faire + dans notre société actuelle lol), mais héla,s je ne crois pas en un tel état...

Comme à chaque fois, l'état est au final la représentation du comportement de l'homme mais à une échelle plus grande : Personne ne veut changer, et tout le monde va venir pleurer une fois que ce sera trop tard ! ^^
On dira seulement : "Rah... Si j'avais sû !" Sauf que ça fait des décennies que l'on sait mais qu'on se voile la face MDR

L'homme, c'est trop de liberté, et trop peu d'action.

C'est clair qu'avoir quelqu'un comme moi au pouvoir ce serait avoir un hitlerien de l'écologie lol
Désolé, je rabâche une fois de plus ma haine envers l'hypocrisie humaine...

j'ai quand même un peu de mal avec la notion de dictature aussi verte soit elle

mais par contre je suis sur que les politiques actuels ne nous sauveront pas

ils sont paumés ont trop peu de culture scientifique et ne peuvent agir a cause des intérêts contradictoires en jeu

tu peux faire beaucoup plus
velo et arret de la viande c'est bien mais ce n'est qu'un début
par contre l'étape suivante est plus dure a mettre en œuvre
j'y suis pas moi meme

quitter les villes
y a rien plus aberrant qu'un citadin écologiquement

tout doit lui etre apporter
en cas de crise énergétique il va vraiment y avoir un problème d'approvisionnement

nous n'avons que quelques semaines de stock de pétrole en France