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Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par falex » 20 mai 2019 21:59

Tu vois SF cette histoire est compliqué du début à la fin car les faits sont entremêlés de sentiments de ouï-dire...

Pas simple de se faire une opinion sans être influencé

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Florian » 20 mai 2019 22:02

Il est comment ce monsieur ?

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Benoist Rousseau » 20 mai 2019 22:08

c'est ce qui me pose soucis, il a une partie du corps qui semble fonctionner, son cœur semble battre seul

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Blia » 20 mai 2019 22:12

Le coeur n'est qu'un muscle. Son cerveau est mort depuis longtemps, semble t-il.

Ce qui m'attriste c'est que son esprit est resté là, dans sa tête (ou autour de son corps ? (certains parlent d'expériences extra-corporelles)) pendant 10 ans.
10 ans...

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Florian » 20 mai 2019 22:15

Coeur qui bat seul. Il tourne les yeux. Fixe des personnes. Répond a des sollicitations.
Alors il est en état de conscience de minimal.

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Santé-Fitness » 20 mai 2019 22:25

Le professeur Jean-Michel Gracies, chef du service de rééducation neurolocomotrice était invité sur le plateau de "C à vous" et exprime des choses intéressantes

Pour éviter d'écouter les 18 minutes vous pouvez entendre entre 2mn45 et 6mn :idea:
Son témoignage met en avant certaines choses :
Spoiler:
[youtube]https://youtu.be/SEyowWMMzuU[/youtube]

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Florian » 20 mai 2019 22:33

Ma foie il résume tres bien ce que je disais.
Il y a des manifestations alors il est en conscience minimal.
Maintenant ? Il faut le sortir des soins palliatifs qui sont pas adaptés a son cas.
Lui intérieurement il demande quoi ? Là est la vraie question

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Santé-Fitness » 20 mai 2019 22:37

Ben ça pourrait du coup amener à se poser la question de savoir pourquoi il n'est pas dans une unité de rééducation pour espérer que son sort puisse s'améliorer..

Quitte à le maintenir en vie autant le faire en lui donnant une chance qu'il recouvre certaines de ses capacités.

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Florian » 20 mai 2019 22:39

Parce que cela coûte cher.
Parce que la réalité du milieu hospitalier cest comme cela aujourd'hui.
Parce que les médecins ce sentent au dessus de tout (ont toujours raison).

Croire que l'hôpital sauve a tout prix les personnes de 1mois a 100ans, c'est faux et utopique.

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Han Trade » 20 mai 2019 22:43

Reprise des traitements (BFM/C News)

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Santé-Fitness » 20 mai 2019 22:46

Oui mais là cela fait quand même une décennie qu'il est maintenu en vie dans son état actuel

Si ce chef de service de rééducation neurolocomotrice dit qu'il se pourrait que ses capacités peuvent peut-être s'améliorer c'est quand même gênant surtout quand on sait que ça fait dix ans qu'il est dans cet état alors même qu'il dit (ensuite) qu'il y a trois unités spécialisées en France qui souhaite le prendre...

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Florian » 20 mai 2019 22:52

Ça coûte chers. Des millions par an.

Outre la dignité cela révèle les grave problèmes de gestions de défaillance et de point de vue idéologique religieux et politique.

Tout le monde c'est mêler a cela sans s'arrêter définitivement sur sujet.
Qu'est-ce que lui voudrait ? Si demain il se met à parler ? Il dira quoi ?
Il n'est pas mort cliniquement ni végétatif. Alors ont fais quoi ? On attend qu'il parle ? Peut-être jamais.
Ou on prend une décision avant car on ne veut pas assumer le coût ?
Ou on prend une décision pour lui sans jamais connaître la sienne ?

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Santé-Fitness » 20 mai 2019 22:54

Sait-on précisément si il n'y a aucune chance de le faire retrouver une certaine capacité lui permettant de communiquer et d'interagir avec ses proches et le monde extérieur?

Ce chef de service de rééducation avance que personne ne peut savoir, peut-être que si il avait passé toutes ces années dans les services appropriés on aurait la réponse.

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Han Trade » 20 mai 2019 23:03

Mon avis : s’il n’est pas mort cliniquement ou végétatif mais qu’il ne peut s’alimenter ou boire uniquement par perfusion ca revient à l’empecher de mourir.

La même situation arrive à un animal ou végétal (ni nourriture, ni eau), il meurt. Pour moi c’est la vie tout simplement. Et la mort est une partie de la vie tout comme la naissance.

Je suis croyant, donc mon avis est guidé. Tout comme les membres de sa famille ont des avis guidés par leur propre croyance/morale, tout comme les juges, médias... C’est insoluble.

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par beni » 21 mai 2019 10:19

Un article assez détaillé sur le sujet
https://www.francetvinfo.fr/societe/euthanasie/vincent-lambert/grand-format-comment-le-sort-de-vincent-lambert-a-dechire-sa-famille_3442761.html

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par falex » 21 mai 2019 10:43

merci beni.

Et comme d'habitude on retrouve les extrèmes à la manœuvre.

ça me rappel l'histoire d'une amie qui a perdu sa mère d'un cancer. La mère ayant refusé de se soigner (je dis refusé c'est mon interprétation) car elle était sous l'emprise d'une sorte de médecin/gouroux/mouvement-extrème qui prônait la "survie" grâce aux plantes.

Quand cette amie en parle, je sens bien qu'il y a un fond de colère car au final on a volait le libre-arbitre de sa mère. Dans le cas de VL j'ai l'impression que l'influence des intégriste semble pesait de tout son poids dans la façon dont les parents agissent.

L'influence de milieux d’extrême droite et intégriste se sentait bien mais là ... bon sang mais ça devrait être interdit d'être extrême (doux rêve ...)

Aprè!s ça n'explique pas tout et je pense que tout compte, la personnalité, la famille, les amis, les médecins ... le diable est franchement dans les détails et ce genre de cas ne doit/devrait jamais être ultra-simplifié.

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Florian » 21 mai 2019 14:15

Oui c'est politisé. Macron a dit, arrêt des soins, alors les extrêmes hurles aux scandales pour continuer les soins.
L'inverse, s'il avait dit continué, les autres auraient dit c'est un scandale il faut continuer etc.

Bref, c'est un combat ou l'Homme est oublié ;)

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par trappiste73 » 21 mai 2019 16:01

La vidéo tournée hier par les parents censée prouver qu'il réagit mais qui ne prouve rien d'après le corps médical.

[youtube]https://youtu.be/u9n5TA7s72o[/youtube]

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par Florian » 21 mai 2019 16:05

D'instinct, il cligne les yeux quand ils s'approchent de son visage.
Donc il est pas amorphe.

Je maintiens ma position. Cette homme si il arriverait à prononcer quelques mots, il voudrait sans doute partir ?
Ou ce battre dans un centre exprès.

Bref je n'interviens plus ici, cela me désole fortement.


+++

Re: Fin des traitements pour Vincent Lambert

par trappiste73 » 21 mai 2019 16:28

Pour donner ses directives, il suffit de remplir un des modèles proposés : https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/fichedirectivesanticipe_es_10p_exev2.pdf
Puis de le donner à ses proches ou de le téléverser sur son dossier médical partagé.

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