ProRealTime
On y parle fiscalité, défiscalisation, finances personnelles, impôts, réductions d'impôts, livrets rémunérés, immobilier, assurances vie...

Re: Fiscalité du trader

par benpen » 03 août 2013 07:56

tripleA a écrit :...je un jeune trader pour compte propre toujours en études de finance ...
Tu as donc un prof spécialiste de la fiscalité, non? :?

Re: Fiscalité du trader

par Benoist Rousseau » 03 août 2013 20:19

Tu sais les profs... j'étais prof... quasiment aucun ne connait les jurisprudences de la cours de cassation qui s'applique aux traders en compte propre, c'est tellement une niche les prop traders en France.

Re: Fiscalité du trader

par Tulipe » 03 août 2013 23:58

La réalité du marche vous rattrapera.

Tu écris un post tout paniquer car ton système te montre que tu gagneras 500K en 2014 tout en étudiant.

Commencer par gagner déjà 10K en réel et on verra comment cela se passe.

Je me rappelle d'une phrase de Benoist que j'aime beaucoup.

"J'ai commencer à gagner de l'argent en bourse quand je me demandais d'abord combien je pouvais perdre au pire avant d'entrer en position"

C'est tout l'inverse que tu fais.

Par exemple j'ai connus un trader sur cfd à risque limité qui en 2011 avait fait passer son compte de 10K à 1 million en 3 mois.

Il tradait l'Or quand il a frôler les 2000.

Puis dans la chute de il est répartis avec , 1 million évaporer en 15 jours.

Re: Fiscalité du trader

par Benoist Rousseau » 04 août 2013 12:04

Il devait avoir de sacré levier… Ce que te dit Tulipe est un exemple que nous avons rencontré beaucoup de fois sur le forum, c'est pour cela que nous sommes bien souvent sceptiques par expérience sur ce type de projection. Un membre de bourse directe que j'ai rencontré m'a raconter une histoire équivalente, il était bien au courant puisque c'est lui qui suivait les positions des clients de bourse directe de mémoire de 100 000 € à 3 millions d'euros et de 3 millions d'euros à 100 000 €

Mais, chaque semaine il y a des gens qui gagnent au loto alors que statistiquement c'est impossible. Quand j'avais 22 ans, j'avais prévu de transformer 1000 Fr. en 1 million de francs en 10 coups. Je faisais des warrants à l'époque. Au septième coup, je me suis retrouvé à zéro.

On vous souhaite vraiment tout le bien et que vous réussissiez. Si c'est un succès, il serait sympa de nous en faire part sur le forum pour amener un peu de rêve. Rien n'est impossible, mais l'impossible est difficile

Re: Fiscalité du trader

par Tulipe » 04 août 2013 14:42

Benoist Rousseau a écrit :Il devait avoir de sacré levier… Ce que te dit Tulipe est un exemple que nous avons rencontré beaucoup de fois sur le forum, c'est pour cela que nous sommes bien souvent sceptiques par expérience sur ce type de projection. Un membre de bourse directe que j'ai rencontré m'a raconter une histoire équivalente, il était bien au courant puisque c'est lui qui suivait les positions des clients de bourse directe de mémoire de 100 000 € à 3 millions d'euros et de 3 millions d'euros à 100 000 €

Mais, chaque semaine il y a des gens qui gagnent au loto alors que statistiquement c'est impossible. Quand j'avais 22 ans, j'avais prévu de transformer 1000 Fr. en 1 million de francs en 10 coups. Je faisais des warrants à l'époque. Au septième coup, je me suis retrouvé à zéro.

On vous souhaite vraiment tout le bien et que vous réussissiez. Si c'est un succès, il serait sympa de nous en faire part sur le forum pour amener un peu de rêve. Rien n'est impossible, mais l'impossible est difficile

De mémoire des leviers de 50-70 je crois .... Quand on sait que tous les grands fonds n'excède pas le 4, ça laisse songeur.

À moins d'être couvert mais au final c'est la même chose car le coût de ta couverture enlève un peu de levier, sans éliminer le risque.

Pour générer qqch il faut de toute façon à un moment ou un autre il faut mettre ton portefeuille At Risk ...

Sincèrement des histoires de types avec des EA qui ce sont projeter à être millionnaire je n'ai vu que ça.

Chacun crois qu'il à le bon filon , mieux que les autres , qu'il a trouver la faille puis ça se finis toujours pareil.

J'espère pour lui que ça fonctionnera ...

Re: Fiscalité du trader

par Benoist Rousseau » 04 août 2013 14:48

Tulipe a écrit :Sincèrement des histoires de types avec des EA qui ce sont projeter à être millionnaire je n'ai vu que ça.
Idem et j'en étais aussi quand j'avais 20 ans :)

Re: Fiscalité du trader

par G'sT » 06 août 2013 15:30

tripleA a écrit : Je vois c'est vrai qu'en France on est quand même bien, la mentalité me dérange un peu mais bon.
il suffit d'être malin, investir, immatriculer les voitures au Luxembourg pas de frais de carte grise et un controle technique par an occasion d'un week end ;)
...
euhhhh ne faudrait il pas revenir sur terre ?????? Quel est l'intérêt de ne pas payer une carte grise quand on gagne 500 000 euros ?

En tous cas je vous souhaite pleine réussite dans vos projets.

Re: Fiscalité du trader

par ceedee » 06 août 2013 17:14

Je ne peux que confirmer. D'ailleurs si vous avez gagné 100 K€ l'an dernier, il ne me semble pas idiot d'en "investir" quelques uns chez un bon avocat fiscaliste + expert comptable pour voir ce qui est le plus adapté à votre situation. Trader c'est aussi couvrir ses arrières et pas se contenter de qeulques infos sur internet... M'enfin j'dis ça..

Re: Fiscalité du trader

par Rogue » 06 août 2013 21:10

G'sT a écrit :
tripleA a écrit : Je vois c'est vrai qu'en France on est quand même bien, la mentalité me dérange un peu mais bon.
il suffit d'être malin, investir, immatriculer les voitures au Luxembourg pas de frais de carte grise et un controle technique par an occasion d'un week end ;)
...
euhhhh ne faudrait il pas revenir sur terre ?????? Quel est l'intérêt de ne pas payer une carte grise quand on gagne 500 000 euros ?

En tous cas je vous souhaite pleine réussite dans vos projets.
Immatriculer sa voiture au Luxembourg, pourquoi pas s'il s'agit de ne pas perdre de points sur son permis... il y a une solution plus simple qui est d'immatriculer sa voiture au nom de sa société ou encore au nom d'un de ses enfants. Au moins tu paies le PV (c'est quoi 90 euros pour quelqu'un qui a gagné 500K€ ??) et pas de retrait de points.

J'dis ça j'dis rien. :mrgreen:

Après, il y aussi la Lettonie c'est plus pittoresque... :lol:

Re: Fiscalité du trader

par Thom » 08 août 2013 23:33

Rester en Belgique... aller en France.... où irai-je avec 100k en poche...doubtless to London. ;)
Personnellement je suis partisan de "l'ambitionnarisme" (cherchez pas une traduction je viens de l'inventer), pour peu qu'on garde les pieds sur terre. Good luck tout de même, puisque finalement le trading se résume aussi a avoir un peu de chance avec sois. :)

Au faite les plaques immatriculées au Luxembourg, cette méthode est vieille comme la guerre et semble toujours fonctionner (de ce que j'entends par ci par là), so why not, le moindre euro économisé pour le réinvestir ailleurs, politique à la Warren Buffet, j'aime bien. :-)

Ah, en Belgique on a pas de permis à point, voilà une raison de plus qu'il fait bon vivre ici... :lol:

Re: Fiscalité du trader

par kapistar » 16 août 2013 22:08

pas de permis à point mais des routes pourries et un contrôl technique assez stricte et souvent pas très équitable.

Pour les plaques luxo, chez nous en belgique, ils ont serrés la visse, avant il y en avait à chaque coin de rue mais maintenant il y a des conditions à remplir pour obtenir le rectangle jaune. Il faut aussi l'auto qui va avec genre RS4, M3 ou AMG, sur une fiat panda ça le fait moins!

Re: Fiscalité du trader

par frsa » 17 août 2013 15:36

Questions,

Je ne veux pas de l'acompte sur l’impôt "sur les capitaux mobiliers" donc je dois remplir un document avec deux choix :

Revenu au titre
1- dividendes
2- intérêts

Moi je trade sur action donc des plus values mais ce n'est pas mentionné sur le document que choisir ?

et autre question : l’impôt est de combien car en lisant le forum je trouve de tout 19+11 = 30, 35, 40% et même plus dans l'interview de benoist

Re: Fiscalité du trader

par Benoist Rousseau » 17 août 2013 15:49


Re: Fiscalité du trader

par frsa » 17 août 2013 15:56

Merci

Re: Fiscalité du trader

par frsa » 23 août 2013 13:34

Ma mère voudrez utiliser mon livret A au maximummum.

avons nous le droit ?

Re: Fiscalité du trader

par Cash » 23 août 2013 13:42

frsa a écrit :Ma mère voudrez utiliser mon livret A au maximummum.

avons le droit ?
Oui.

Pour cela, elle doit te faire une donation et ainsi tu pourras mettre l'argent sur ton livret.
En tous cas légalement une fois que l'argent est sur ton livret A, il t'appartient.

Cela dépend si elle veut récupérer l'argent après ou si elle veut que tu le gardes...

Après ça dépend de l'âge, je pense que si tu as moins de 18 ans, ça ne compterait pas comme une donation ou tout cas, il y a un tolérance. Le fisc ne va compter une donation à chaque fois qu'un père met de l'argent dans le livret jeune de son enfant.

Après si tu as plus de 18 ans, j'imagine que ce serait une donation. Donc tu peux utiliser l’abattement de donation de 100k par parent ou le compter comme un don manuel.

Re: Fiscalité du trader

par frsa » 23 août 2013 13:46

oui elle voudrait le récupérer moi je prends les intérêts.

elle utiliserai la totalité du livret soit 19k

Si je fais aucun papier de donation c'est grave :D

Re: Fiscalité du trader

par Cash » 23 août 2013 13:51

Le mieux alors pour ne pas être embêter par le fisc.

C'est que vous signiez une reconnaissance de dette de 19K où tu t'engages à rendre l'argent X années après (1 an après par exemple).

Ta mère peut donc te transférer l'argent que tu places sur le livret A puis tu lui rends.

Sinon le fisc pourrait dire que c'est un don non déclaré...

Re: Fiscalité du trader

par frsa » 23 août 2013 13:53

et le fisc va rien me réclamer ?

Re: Fiscalité du trader

par Cash » 23 août 2013 13:57

frsa a écrit :et le fisc va rien me réclamer ?
Non si elle te prête de l'argent et qu'en suite tu lui rends normalement non.

Mais ça dépend de combien de temps ta mère veut mettre l'argent sur le livret A.

Si c'est pour six mois, c'est plus intéressant de profiter des livrets ING direct, boursorama et autres .. et elle peut le faire en son nom

Sujets similaires
Fiscalité du trader américain
par schrax » 29 avr. 2013 14:13 (11 Réponses)
Fiscalité, Impôts, statuts du trader
par Benoist Rousseau » 16 janv. 2016 17:24 (15 Réponses)
Salarié, auto entrepreneur et trader -- quelle fiscalité ??
par marou » 05 janv. 2018 10:43 (10 Réponses)
Fiscalité et statut juridique du trader étudiant
par Jtrade » 05 nov. 2018 18:34 (6 Réponses)
Trader en australie : légalité et fiscalité
par Santé-Fitness » 23 déc. 2018 12:41 (12 Réponses)
Fiscalité trader pour compte propre
par Benoist Rousseau » 08 nov. 2019 13:07 (14 Réponses)
La fiscalité du trader en compte propre en Belgique
par Mouffti » 11 mars 2020 19:43 (1 Réponses)
Fiscalité en Espagne pour trader en compte propre
par kingofpop01 » 05 oct. 2020 22:21 (14 Réponses)
Fiscalité en Espagne pour trader en compte propre
par Amarantine » 23 sept. 2021 09:46 (10 Réponses)
La fiscalité du trading
par phylou » 03 oct. 2011 18:49 (25 Réponses)