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Re: Futur robot à l'imparfait

par Euraed » 02 déc. 2018 01:02

Oui, chute de 243000 à 179000 soit -26,3% sur quelques jours.
C'est gênant et indésirable mais cela restait "dans les clous" de mon approche. Voir mes commentaires de juin sur les investissements.
C'est du swing, pas du scalping.

En ce moment je suis à 356 000 USD sur le compte, et disons que je vise les 400K dans un premier temps. L'idéal serait d'y aller en ligne droite :mrgreen: mais bon dans le monde réel je suis prêt à mener un investissement temporaire pour les obtenir.
Un scalpeur investira un spread ou quelques points, pour ma part le money management et la part swing de mon trading me permettent de tenir énormément plus.
Exemple DAX, que beaucoup tradent ici (j'y ai un peu touché pour voir): je dimensionnerais mes positions pour pouvoir encaisser un aller retour entre 12000 et 10000, voire plus.

Ainsi je peux accepter sans dommage de passer de 356K à 300K afin de parvenir au final à 400. En effet, cela me laisserait de toute façon des gains forts sur l'année... c'est en quelque sorte la spirale vertueuse des gains (à condition qu' elle ne donne pas le vertige des grandeurs)

Mis à part le money management, l'une de mes clés est de générer en permanence du cash qui vient combler partiellement ou complètement, et le plus souvent excéder mes mauvais trades. Il est arrivé une fois que cela ne soit que très partiellement le cas (aout est à part).
C'est ce qui me rend assez confiant, cela pousse toujours vers le haut, même si temporairement contrarié.

L'erreur grave dans mon cas(comme pour beaucoup) serait de ne pas respecter mes calculs de money management.
Beaucoup le disent et je reprends le credo, le money management est la base de tout trading !
Un MM en béton permet à tout type de trading de devenir plus tolérant aux fautes.

A l'inverse un mauvais MM peut pénaliser gravement un système de trading sain par ailleurs.

Re: Futur robot à l'imparfait

par noko » 02 déc. 2018 03:06

et en cas de crise / crash / recession majeurs tu as des coupes circuits ?

Re: Futur robot à l'imparfait

par falex » 02 déc. 2018 11:24

Merci pour ton partage et ta sincérité euraed.
J’admire ta lucidité.

Je m’en inspire souvent et je vais souvent relire tes potes quand je suis dans des moments de doutes

Re: Futur robot à l'imparfait

par Euraed » 02 déc. 2018 12:16

@Noko
Je n'ai pas de coupe-circuits, je pense au sens où tu l'entends. C'est à dire je ne coupe pas une position parce qu'elle a perdu X. Je ne fais JAMAIS cela, eh oui...
Je travaille à contre-sens de ce qui est vivement conseillé c'est à dire sans SL.
Mais attention, j'en ai tiré TOUTES les conséquences ! Notamment je fais beaucoup appel à des équilibres par Hedging pour mettre en place, non pas un coupe-circuit brutal mais une protection progressive.
On peut faire une analogie avec un calcul de pru mais c'est plus compliqué que cela.
Cela requiert aussi de rester calme et analytique lorsque cela tangue, car le Hedging non maîtrisé peut devenir également mortel.

Donc mon MM fait appel à des probabilités d'atteindre des zones de prix plus hautes ou plus basses et par conséquent des espérances de gains ou de pertes. Cela me permet de dimensionner mes ordres pour ne pas excéder des risques maximaux, selon objectifs et capacités personnelles. Lorsque ces probabilités évoluent, ce qui est toujours le cas, je m'adapte et place de nouveaux ordres pour rééquilibrer.

Ainsi contrairement aux scalpers ici je ne pense pas du tout en ordres individuels !!! mais en séries d'ordres, on pourrait dire aussi en système d'ordres.
Et pour être un peu plus organique et évocatif (j'aime, comme vous le savez ;) ) , je chasse en meutes !
Selon les configs de marché, l'environnement je lâche des lévriers, des labradors, des beagles, des épagneuls ou des braques allemands. Ils sont libres, ils peuvent rester sur place ou parcourir des miles, sans limite. ils ramèneront tout type de gibier, du plus gros au menu fretin, voire rien ou des blessures, seuls ou en interaction avec la meute.

Et côté évocation mathématique, car certains analystes peuvent se lasser et trouver confuses mes dérives verbales, envisager la beauté des essaims particulaires (particle swarm), plus évolués que les filtres de Karmann.

Re: Futur robot à l'imparfait

par Euraed » 02 déc. 2018 12:21

Merci Falex

Re: Futur robot à l'imparfait

par Euraed » 07 déc. 2018 14:01

Un lien indirect avec mes activités de trading et l'actualité et situation des gilets jaunes, qui depuis fort longtemps m'interpelle.
Car je fais partie, hors trading, des 0,1%.
Comme on le dit , "je suis parti de rien", du moins financièrement. Je pourrais arguer que j'ai beaucoup bossé, que mes résultats professionnels ont été très élevés par rapport à mes pairs et que par conséquent je le "mérite".
Mais en fait j'ai bénéficié dès la naissance de deux inégalités très significatives, la première est celle de mon lieu de naissance, je suis né en France, la seconde, parfois plus marquante est celle de mes capacités cognitives, une distinction d'ordre génétique. Enfin j'ai bénéficié d'une éducation exigeante, voire même très exigeante. Revenus familiaux humbles mais un grand sens du travail, du devoir etc...
Il se trouve que j'ai pu transformer ce patrimoine initial, et il est vrai que ce n'est pas toujours le cas pour tous.
Néanmoins, je le disais encore en famille hier soir, nous sommes très chanceux. Nous devons en avoir pleinement conscience.
Pour l'aspect français et cognitif ce n'est qu'un grand tirage au sort.

Je considère qu'il est ainsi de ma responsabilité de prêter attention à ceux n'ayant pas disposé de cette chance. Concrètement, j'ai demandé ce matin que l'on m'établisse la liste croissante des rémunérations dans l'entreprise. Je souhaitais vérifier que mes connaissances du sujet était justes et à jour et surtout revoir l'ensemble des équilibres ou éventuels déséquilibres.
Ainsi dans l'entreprise que je dirige le plus bas salaire est de 27 000 euros annuels (équivalent temps plein) et de 32 000 avec les avantages divers et variés. Ayant aujourd'hui accès aux taux d'imposition, c'est aussi la seule personne ayant un taux d'imposition zéro (famille monoparentale).
Selon ma perception, cette plus faible valeur n'est pas trop basse (même si cela pourrait être toujours plus élevé) et permet d'avoir une vie décente, même si très modeste.
Pour moi la redistribution c'est également celle-ci, au delà de mes impôts, une responsabilité sociétale qui va au delà du simple dû légal.
Le partage de la chance dont j'ai bénéficié quoiqu'il en soit restera toujours très majoritairement à mon profit.

Savoir que je puisse contribuer activement au bien-être dans mon micro-environnement m'aide à déculpabiliser lorsque je gagne certains mois plus en trading que certains de mes collègues en un an.

NB: et pourtant je suis agnostique :D

Re: Futur robot à l'imparfait

par Robinhood » 07 déc. 2018 14:24

Une petite prime de fin d'année serait elle bienvenue ? Cela t’honorerait :top:

Re: Futur robot à l'imparfait

par trappiste73 » 07 déc. 2018 16:04

Tiens, pour une fois on est d'accord. Par exemple, autant je trouve ça normal d''être le mieux payé de mon entreprise (dans les clous du 1 à 20 de Mélenchon https://www.liberation.fr/politiques/2017/03/17/comment-melenchon-veut-instaurer-un-salaire-maximum-des-patrons_1556122 ), je n'ai jamais imaginé m'augmenter annuellement plus que mes salariés. Qui bénéficient par ailleurs d'une prime très largement généreuse et sans que les gilets jaunes ou macron le demande - et je suis pas agnostique quoique. ;)

Re: Futur robot à l'imparfait

par takapoto » 07 déc. 2018 17:31

:top: Inspirant !

Re: Futur robot à l'imparfait

par Euraed » 08 déc. 2018 01:11

Je ne vais pas trop m'auto-polluer, mais je vais exprimer ici mon analyse de cette idée de prime défiscalisée (c'est en entendant parler sur bfm radio dans la voiture ce matin que j'ai initié ma demande de liste de salaires, afin d'anticiper).

Le gouvernement dépassé par les événements est également désargenté. Les budgets ont déjà été votés, c'est un processus qu'ils ne peuvent enfreindre facilement sans infraction légale. Ils sont en quête de toute solution et prêts à leur tour à faire feu de tout bois... avec effets à très court terme, Now.
Pour autant et même face à l'urgence, ils ne peuvent effectuer de "casse" illégal comme par exemple décréter que toute entreprise doit payer ceci ou cela, vendre une bombe atomique aux enchères etc... Les conséquences à court, moyen et long terme seraient désastreuses.

Alors ils ont cette fausse bonne idée que de faire appel à la générosité "spontanée" des entreprises. Ce faisant d'ailleurs, ils tentent de leur repasser le mistigri, "voyez vous même, c'est elles qui ne font pas assez". (comme le coup de com sur les taxes d'habitation avec les méchantes collectivités locales)
Pourquoi est-ce une fausse bonne idée ?
- C'est purement ponctuel, à moins qu'ils ne fassent passer une loi indiquant que 1000 euros de la rémunération annuelle seront ad vitam eternam détaxés et défiscalisés. Tout le monde va applaudir ??? et bien non, car en fait réduire les charges sociales de 100% sur 1000 euros revient exactement au même que de les réduire de 5% sur 20 000 euros. C'est donc bien une baisse de charges sociales. Sauf que l'annulation des baisses de charges sociales pour les entreprises est exactement l'une des revendications des gilets jaunes. Stop les cadeaux aux capitalistes.
On est là dans un paradoxe qui n'est pas encore apparent, parce que pour l'instant et à très court terme c'est du cash disponible, de la com.

- Il est précisé "A votre bon coeur, pour les entreprises qui le peuvent". Mais quelles sont donc ces entreprises qui le peuvent ET quelles sont les personnes qui pourraient en bénéficier ?
Je vais être concis. Celles qui le peuvent sont celles qui fonctionnent bien. Celles qui fonctionnent bien ont des business modèles qui emploient en majorité des ressources humaines plutôt diplômées. Et dans le rang de ces entreprises figurent très peu de gilets jaunes. Et certainement pas les retraités, les sans-emplois, les agriculteurs, les associatifs etc
Quel sera donc l'effet anti gilet jaune lorsque l'argent sera distribué en très grande majorité par ces entreprises qui le peuvent et qui, comme tu l'indiques Trappiste, ont déjà compris depuis longtemps que l'une des sources de leur performance était la capacité à attirer ce que l'on nomme ,en langue de management marketing, "les talents", notamment avec de bonnes rémunérations.
Bien sûr cela fera toujours plaisir, mais quasi-entièrement hors cible ! Effet quasi nul !

La réalité c'est que les plus bas salaires se trouvent en majorité dans des boîtes qui ne parviennent pas à dégager beaucoup de valeur ajoutée. Exemple: une petite boîte de transport, une société de nettoyage, une halte-garderie, un boulanger, une petite boîte de marketing, une coopérative agricole, un hôtel indépendant etc...
Beaucoup de ces boîtes ne font que survivre péniblement, leurs propriétaires sont un peu au dessus des revenus du gilet jaune et... leurs employés au smic sont potentiellement des gilets jaunes, sans parler de leurs stagiaires exploités à bas coûts.

Et dans mon cas, je pense à la réflexion que mener une telle action ne serait finalement pas très avisé. Et ce n'est nullement une question d'argent mais une volonté de qualité managériale.
En effet, se pose la question "à qui et combien donner ?" et "pourquoi ?".
parce que c'est Noël ? parce que le gouvernement l'a demandé ? parce qu'on est paternaliste ? parce que l'on ne donne rien d'habitude ?
Alors justement comme c'est Noël beaucoup d'opportunistes vont saisir l'opportunité pour donner légèrement plus et se réjouiront de la détaxe...
super :?

Mais surtout et le plus important, ce n'est pas avec un bonbon maintenant, même goûteux, qu'il faut agir. Et après que se passe t'il ? on recommence chaque année ? mais alors, dites moi comment appelle t'on cette hausse devenue permanente ? ne serait-ce pas une augmentation ?

Et nous voilà revenu aux fondamentaux.
L'important, le principal en matière de rémunérations ce ne sont pas les primes, toujours conditionnelles, c'est la reconnaissance permanente, inconditionnelle, celle qui octroie des salaires de base fixe et en CDI.
Là se situent les vrais enjeux. Ce n'est pas la taille du cadeau de ce Noël mais la capacité à emprunter pour acquérir un logement ou faire face aux coûts renouvelés de l'éducation des enfants qui nous importe.
Ce n'est pas la gratification temporaire et opportuniste mais l'engagement durable et serein qui compte vraiment.

Donc je vais plutôt réhausser un peu plus les premiers niveaux de salaires. Mieux qu'une prime Macron. Et nous allons ainsi probablement passer à 33K de revenu mini. Ce serait bien si la dernière personne de l'entreprise à ne pas payer d'impôt pouvait enfin ne plus se distinguer :mrgreen: et rejoindre enfin le club des privilégiés, pour quelques euros, juste pour le principe

Re: Futur robot à l'imparfait

par Robinhood » 08 déc. 2018 10:00

Excellent !

Je pensais en parallèle à une solution complémentaire pour le variable (existant ou non pour tes salariés). Une sorte de PEE (Plan Epargne Entreprise) avec comme sous-jacent un structuré délivrant la performance d'un (ou de ton modèle) de tes modèles (calibré en risque).

Ça apporterait ainsi (liste non exhaustive), au delà du fixe :

- Un mécanisme d'incitation complémentaire, aidant à instaurer la pérennité de la relation de travail entre l'entreprise et les salariés
- Un avantage fiscal pour l'entreprise et les salariés
- Une dimension (indirecte) de redistribution du capital vers le travail (en somme tu "prends" sur les marchés pour redistribuer une partie à la force de travail)

A voir ensuite juridiquement ce qu'il est envisageable de faire.

Re: Futur robot à l'imparfait

par Euraed » 08 déc. 2018 12:54

Tout à fait d’accord, le partage du profit est à mon sens également un must pour toute entreprise. Je l’ai mis en place il y a longtemps (c d’ailleurs une part de la différence entre les 27 et 32).

Je conseille d’ailleurs à ceux qui changent de job de poser ces deux questions lors des entretiens: y a t’il un pee mis en place ? Et
Quel est le taux d’absentéisme ?
Si 1 oui et 2 inférieur à 5% alors achat :D

En bref ce sont des indicateurs très concrets de qualité managériale.

Sinon, légalement je ne pourrais pas gérer ce qui est devenu leur argent . Pas pro

Re: Futur robot à l'imparfait

par Santé-Fitness » 08 déc. 2018 16:05

Dans mon milieu Eur aed on tombe rarement sur des chefs d entreprises respectable comme toi donc quand on a une opportunité on pose pas de questions

J'avais été prévenu de ton témoignage d'hier, je tenais à te saluer pour le bien que tu semble faire dans ton entourage professionnel :mercichinois:
SF

Re: Futur robot à l'imparfait

par Euraed » 08 déc. 2018 18:50

Merci SF.
C'est grâce à l'absence d'oubli, je me souviens encore de mes origines désargentées. Je ne le souhaite pas à d'autres.
Spoiler:
Mais avec le recul, ce Futures une très bonne chose puisque c'est probablement dans ces moments difficiles que s'est forgée une véritable volonté, assez utile par la suite.
Et sur le fond, c'est une question d'exigence éthique.

NB: il y a aussi de nombreux autres dirigeants sincèrement concernés par leurs responsabilités sociétales, même si je concède qu'hélas ce n'est clairement pas le cas de la majorité.

Re: Futur robot à l'imparfait

par takapoto » 08 déc. 2018 19:36

Euraed a écrit :C'est grâce à l'absence d'oubli, je me souviens encore de mes origines désargentées.
C'est tout à ton honneur car c'est quelque chose qui s'oublie très vite si l'on n'y fait pas attention, emporté par le "tourbillon de la vie".

Re: Futur robot à l'imparfait

par Euraed » 11 déc. 2018 01:45

Bon, j'ai lu un bouquin de trading intrigant ce soir, un soleil qui a déjà vécu son crépuscule semble t'il.
Cela faisait très longtemps que je ne m'étais adonné à cette littérature spécialisée.

Je reste dubitatif dans l'ensemble, néanmoins à partir de la page 207 les analyses sociétales de l'auteur sont très bien senties.
Pour l'approche structurelle, il faut que je regarde si je peux retrouver les patterns dans un marché dual tel que le Forex (par opposition aux marchés à support unique (ou composites homogènes) comme les indices, pétrole, or etc).
Quoiqu'il en soit j'en ai retenu quelques idées intéressantes, à creuser.
J'en ferai part si j'ai pu transposer dans mon trading discrétionnaire.
En algorithmique, tel quel cela me paraît très complexe à implémenter, notamment en raison des nombreuses exceptions et autres phénomènes perturbateurs (poussées). Il faudrait simplifier et ne retenir que quelques éléments.

Re: Futur robot à l'imparfait

par Toytoy190 » 11 déc. 2018 01:50

:mercichinois: Euraed, tu n'as pas perdu de temps dis donc :lol2:

Re: Futur robot à l'imparfait

par Euraed » 11 déc. 2018 01:54

Sur demande et si motivation, je peux passer en mode gros bosseur :mrgreen:

Re: Futur robot à l'imparfait

par Euraed » 15 déc. 2018 13:19

J'ai fait un peu évoluer mon style de trading, avec moins de positions swing et plus d'intraday et quelques scalps. Sinon la méthode d'intervention reste la même.
J'attendais de voir ce que cela donnerait en equity après 50 journées consécutives, voici le graphique.
PlusRegulier.jpg
PlusRegulier.jpg (125.06 Kio) Vu 244 fois

Les DD sont nettement plus faibles mais cela se paye par un rendement un peu plus léger.
En effet ce style d'intervention est aussi plus consommateur de temps, donc moins compatible avec un job temps plein etc. et cela signifie également que le rendement est grosso modo proportionnel au temps passé à trader. Du moins dans mon cas et dans l'état actuel de mes possibilités de trading en discrétionnaire.

Re: Futur robot à l'imparfait

par Robinhood » 15 déc. 2018 14:16

Il s'agit bien de ton historique en semi-semisystématique ?

A sharpe et perf/MaxDD semblables et partant du principe que tu n'ais pas de besoin de treso sur le K engagé, j'opterais pour la formule la moins time consuming (à défaut de pouvoir systématiser à 100% ta strat).

On a tendance à très souvent analyser les strats sur 2 dimensions (risque et reward). En introduisant une 3eme dimension qualitative telle que l'implication (qui se mesure par du temps disponible en moins et qu'on peut donc par ailleurs quantitifier), je trouve que cela rends plus pragmatique le process de sélection de la ou des stratégies qui conviennent le mieux.

Pour finir il y a un biais lié à la taille de ton échantillon. Est ce réellement significatif (50 jours) ? J'imagine que tu as evidemment la réponse !

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