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Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par Amarantine » 03 juil. 2016 13:57

Swing: :top:

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par Benoist Rousseau » 03 juil. 2016 14:00

on est bien d'accord swing que de temps perdu à chipoter sur ce que l'on connait déjà par cœur, j'avais 1% de chance d'avoir mon concours d'enseignant (120 places 12.000 candidats), cela ne m'a empêché de le décrocher du premier coup en travaillant à côté. Et j'en ai entendu pendant 3 ans comme quoi je ne l'aurai pas, que c'était impossible etc Quand tu retires ceux qui se présentent pour toucher la bourse sans rien faire, ceux qui n'ont pas le niveau intellectuel, les bran.leurs, ceux qui font des impasses... j'avais bien plus que 1% de chance dans la réalité.

Pour le trading c'est la même chose, quand tu retires les amis qui tradent avec 500€ en levier 20 ce qui doit être la majorité, ceux qui tradent pendant une news, le jour du brexit, ceux qui n'ont pas de matériel pc ou internet un minimum correct, ceux qui ouvrent un compte dépose 100€ trade deux jours perdent ne font plusrien reverse 100€ 3 ans après reperdent... bref quand tu es sérieux tu as bien plus de chance que 10%... c'est déjà dingue qu'il y en a 10% qui gagnent quand on lit les forums boursiers :)

90% de perdant ? ça vous fait peur. Ne tradez pas. Simple. AU moins sur Andlil on ne vous fait pas miroiter qu'avec une formation vous allez devenir un trader gagnant :mrgreen: On dit tous le sjurs que 90% perdent, ça en devient répétotof... Mais ce n'est pas une nouveauté ni une surprise, on le sait depuis 30 ans sur tous les supports. Un vieux débat, vieux de 30 ans :) c'est pour cela que reparlez toujours des mêmes choses négatives ça finit par lasser mais c'est tellement français... Je pense que ce qui dérange en France c'est que 10% ne perdent pas et 1% en vivent. C'est juste de la jalousie. Je me demande si certains n'espèrent pas 100% perdant :)

Mais une vraie réflexion c'est pourquoi les français ont 90% de perdants et les japonais 70% à 75% chez le même broker ?

Là on touche quelque chose de sensible et de vrai, pourquoi il y a des différences géographiques très marquées ? Là on commence à cogiter mais généralement cela ne plait pas les réponses et il n'y a pas grand monde pour se la poser :) Qu'est ce qui fait qu'un trader japonais est structurellement meilleur qu'en Français ? Le Français est même moins bon qu'un Allemand et qu'un italien... il y a bien quelque chose dans la psychologie, le rapport à l'argent qui est différent. ça ça m'a toujours troublé et là on est vraiment au fond du problème ;) Là on est sur le fond, sur la réussite du trader. Par contre je n'ai jamais trouvé personne d'intéressé pour aller au fond des choses depuis 20 ans, se poser les bonnes questions... :roll: Surement par paresse intellectuelle, là il y a vraiment un chantier énorme. Pourquoi avec le même broker, le taux de réussite du trader est très largement différent par pays ? Quelle est cette différence culturelle, psychologique qui peut l'expliquer ?

Sur ce fin de la discussion sur cette file pour moi, plus rien à dire, marre de redire les mêmes choses depuis 6 ans, bien avant l'étude de l'AMF :lol: file en ignore comme cela je n'y reviendrai plus, il y en tellement d'ouverte sur ce sujet :mrgreen:

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par Pierre-trading » 03 juil. 2016 14:04

.
-> ça me rappelle une partie de mon post sur les convictions dans mon journal :mrgreen:
- a écrit :Il faut déjà blinder ces convictions et ensuite faire le travail intérieur pour identifier ce qu'il faut faire
Pierre-trading a écrit :Convictions
État mental
Stratégies mentales qui engendrent les actions
Ces facteurs déterminent nos résultats, si si :musique:

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par plataxis » 03 juil. 2016 15:11

- a écrit :J'admire ceux qui réussissent en trading, car je pense sincèrement que ça ne leur est pas tombé tout cru dans la bouche et que leur résultat est le fruit d'un immense travail personnel.
Ben... Comme partout non ? Sauf que dans certaines activité, en plus d'être méritants, certains sont utiles...

Former des bac + 5 pour qu'ils finissent par vivre de leurs clics de souris sur le dos de gogos moins performants qu'eux dans une économie virtuelle, ce n'est pas la vision que j'ai d'une optimisation de l'éducation... L'économie moderne est au gaspillage de talents.

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par Pierre-trading » 03 juil. 2016 15:18

plataxis a écrit :Former des bac + 5 pour qu'ils finissent par vivre de leurs clics de souris...L'économie moderne est au gaspillage de talents.
Pas sûr qu'ils soient vraiment avantagés, ils sont déjà formatés dans leurs convictions, pas forcément de la meilleure façon pour le trading, le seul avantage qu'on peut accorder à des bac + x, c'est qu'ils sont capables de comprendre et éventuellement mieux apprendre, rien de plus... ;)

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par Pierre-trading » 03 juil. 2016 15:27

Un exemple d'un livre édité en 2004 d'un trader qui explique un truc :
Spoiler:
"Les grandes firmes telles que G***man Sa**s, B**r St***ns et Me***l L**ch chassent les élèves les plus brillants de toutes les meilleures écoles de gestion du pays, et leurs offrent des sommes d'argent écœurantes, tant elles sont élevées, pour venir suivre des programmes d'entraînement au trading. Ils n'engagent pas ces gens pour trader, ils les engagent pour leur apprendre à trader. La raison pour laquelle ils prennent les meilleurs candidats est que ces derniers ont prouvé qu'ils étaient doués pour apprendre. Ces sociétés pensent qu'il sera plus facile de leur enseigner à eux plutôt qu'à des élèves parvenus seulement à un rang médiocre dans une école quelconque."
Mais après comme tu le soulignes plataxis, "pourquoi" faire des efforts pour réussir?
Là on soulève la responsabilité personnelle, si quelque chose est dure à obtenir pourquoi s'en donner la peine?
L'histoire de l'utilité, avant on n'existait pas, et on va mourir, si vraiment on est soucieux d'apporter quelque chose sur cette Terre, commençons par soi-même!

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par falex » 03 juil. 2016 15:45

Pourquoi ? Peut être parce que le japonais est culturellement meilleur gestionnaire qu'un européen ou un américain.

Je pense qu'il faut creuser du côté des fondements culturel de chaque société.

Après la "rigueur" allemande ou japonaise est aussi un sacré mythe ... (J'y suis confronté régulièrement) car la Mondialisation est passé par là et les i géniteurs nippon américains ou européens sont fait dans un moule qui comporte beaucoup de pièce commune.

La ou il peut y avoir des diffèrences c'est sur la façon dont est organisé la sorciète. Par exemple les chercheurs nippons sont souvent les premiers à sortir un article sur une nouveauté. Ce n'est pas dû au fait qu'ils soient intrinsèquement meilleur que le même chercheur français... C'est simplement que l'armée de "marmitons" qui l'entoure adhèrent et vont pleinement dans cette idée de sortir un article en premièr ... Tout bêtement...

Rappelez-vous l'image d'épinale sur la "feignantise italienne" oppose "au travail bien fait de l'allemand" ...

Faudrait avoir une autre donner pour pouvoir comparer les trader de differentes nationalité :
Leur catégorie socioprofessionnelle, leur revenue ...
Baba de la stat

En fait cette stat de 90% me fait autant rire que tout les marronniers que l'on peut lire à longueur d'année dans le point et l'express (c'est leur fond de commerce).

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par falex » 03 juil. 2016 15:49

Si vous êtes réellement curieux sur le fonctionnement des brocker de cfd à risque limité regardez comment ils segmentent leur client en " A book" et "B book".

C'est loin d'être aussi trivial... Et un peu de lecture des anciens employés vous révélera l'envers du décors .

Et franchement y'a rien d'extraordinaire...

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par loilodan » 03 juil. 2016 16:43

Code : #

J'en ai marre de travailler pour l'intérêt collectif.
Et bien désolé de te décevoir, mais tu vas continuer à le faire via les impôts. Et ce même après ton décès (droits de succession). :lol2:

Donc au lieu de croire ou faire croire que tu vas être un grand méchant trader, dit toi, au contraire que tu vas contribuer au bien-être de la société. Que grâce à la taxation de tes plus values, on pourra entretenir /construire des écoles, des hôpitaux, etc....
En fait, tu vas devenir un véritable philanthrope :mrgreen:

Re: IG les coulisses du courtier : interview piège du PDG

par sobear » 03 juil. 2016 16:52

Joli petit débat qui resurgit de temps en temps.
Je suis ok avec swing, la stat de 90% je m'en fou complètement. Le trading n'est pas une loterie, il rémunère ceux qui savent le mieux travailler les données fournies par le marché et tant pis pour ceux qui jouent au casino (à mon avis une majorité de traders qui ne s'en rendent pas compte la plus part du temps)
Je suis aussi ok avec loilodan le trader gagnant contribue largement par son impôt au fonctionnement du système.

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