J'abandonne le trading...

J'ai pas une vision bridé
Mais présente les moi les fameux types qui font 300%, je dis pas qu'il y en a pas mais c'est rare.

Quand je rentre dans une salle de boxe, j'y vais pas en me disant que je serai Mohamed Ali, je me dis que j'ai une chance sur dix mille de le devenir
Tu vois la différence ? L'ambition ne doit pas s’encombrer de trop de rêve

Oui, et l'ambition à la base positive peut dériver vers une "auto pression" insoutenable. C'est précisément ce que j'ai vécu et j'ai pleinement ouvert les yeux dessus hier.

Le trading diffère vraiment des autres business où on peut un peu plus se permettre d'avoir la niaque, de "rentrer dans le lard", etc.
Là la patience et la prudence sont des qualités bien plus utiles que l'ambition.

Bobbix, si l'objectif était de devenir Mohamed Ali, c'est clair tu n'as aucune chance, tu car tu es toi, Bobbix. Zero chance de devenir un autre.

Ceux qui réussissent, en trading ou ailleurs, déjà ne regardent pas les autres, ils ne copient pas. Ils tracent leur route. Créer leur propre système et sont dans leur bulle. Ne vont probablement jamais sur les forums...

Bossez à améliorer votre système, sans vous poser de limites au départ. Qui sait quel rendement celui-ci pourra sortir au final ?

Je n’ai lu que le début.
Mais je confirme, tu as bien repris le Trading.

Pour ma part, mon système est sans doute perfectible, mais j'en suis satisfait.

Comme je le vois souvent mentionné ici, la méthode elle même, c'est la partie la plus "facile" du trading.

Le vrai problème a été mon aversion naturelle au risque. Et je suis pas "frileux" à mon avis, peu de personnes peuvent supporter l'idée de perdre 5% en un seul trade, sans être un peu ébranlé.
Ça a l'air peu a priori ces 5%, mais quand on se retrouve réellement à les perdre sur un trade en lequel on avait une certaine confiance, c'est une autre histoire.

Dans le nord, tout est possible :musique:

"Dans le nord, tout est possible :musique: "

??

mon système est sans doute perfectible, mais j'en suis satisfait.

Satisfait ?

Il y a tellement d'axes d'amélioration possibles sur un système swing... Un seul exemple, l'analyse intermarchés (analyse de tous les marchés, indicateurs, sentiments...), qui permet la compréhension globale des flux et du sentiment de marchés. Le choix des marchés à trader en fonction de leur forces relatives, etc.

Ensuite la maîtrise des tendances et des mouvements dans le cadre d'un système multi UT

Y a de quoi faire...

la méthode elle même, c'est la partie la plus "facile" du trading.

Si tu penses cela l'exécution ne peut en être que plus difficile effectivement.

Allez, j'arrête sur cet échange.
Bonne soirée et bonne chance pour la suite.

Djoby, j'ai testé des dizaines de méthodes auparavant, et celle actuelle, je l'ai ajustée et retouchée je ne sais combien de fois.

A chaque fois, j'ai constaté qu'il fallait faire au plus simple (et non simpliste). Je suis légèèèèèrement profitable, ce qui n'était pas le cas lorsque j'avais des graphiques en sapin de Noel ou que j'essayais de trader avec l'analyse fondamentale, les corrélations... (où j'étais carrément perdant)

Si ton système swingue est sophistiqué MAIS profitable, tant mieux pour toi.

De mon côté, depuis que j'ai mon système actuel...quand problème il y a eu, c'était soit le money management soit la psychologie voire les 2, de façon quasi systématique.

Je pense que pour pouvoir performer en trading swing (au delà des rentabilités habituelles), il faut avoir une vision holistique des marchés. C.a.d. suivre les indices, les secteurs, le Forex, les matières premières, les taux., tout en même temps. Ceci pour bien mieux comprendre la dynamique globale, confirmer les signaux, choisir les meilleurs marchés à trader à un instant T, que ce soit en long ou en short. Permet d'avoir beaucoup de choix donc de ne sélectionner que les meilleures configurations.

Trader swing en se limitant à un univers de 5-6 marchés seulement, on perd énormément en compréhension globale, et donc en assurance dans ses prises de position. On perd en opportunités intéressantes / signaux à fort taux de succès. Et donc dans ce cadre on ne peut pas prétendre à sortir du lot niveau rendement. Mon avis.

Évidemment suivre tous les marchés suppose de bien s'organiser. C'est l'aspect méthodologique qui demande du travail. Le trading en lui même pouvant rester simple.

99% des traders n'en sont même pas au niveau des "rentabilités habituelles".

Désolé mais... quelles déceptions ces réactions. Celle là c'est bien une réflexion des 90% en effet. Pas à la hauteur. Je t'expose une approche et tout ce que ça t'inspire c'est de penser au troupeau. Tu n'es visiblement pas prêt à t'en éloigner. Allez, bye.

Moi mon approche peut être résumée en 2 proverbes :

- Less is more
- Je redoute plus le gars qui a pratiqué 1000 fois le même coup que celui qui a pratiqué 1000 coups différents une seule fois. (il me semble que ça vient de Bruce Lee à l'origine mais ça peut être transposé à plein de domaines).

J'ai donc une vision minimaliste. Quand on "galère" encore, c'est ce qui me semble le plus sage.

J'espère qu'avec le ton condescendant que tu adoptes, tu as au moins la rentabilité "habituelle" comme tu dis, sinon tout cela n'est que .. Seuls les résultats parlent au final.

Pour ma part, c'est vrai que les résultats ne sont pas encore transcendants mais justement j'ai réanimé ce thread pour faire part de mon éclair de lucidité (sur la nécessité d'un gros capital). Je vais pas apprendre la lettre Z (faire 300% avec une approche """holistique""") si je maitrise pas encore la lettre M (faire 50% sur 3 ans de suite)... non ?

Bye aussi.

Bon, en résumé, et pour se recentrer sur le sujet :

Je crois qu'il faut de l'ambition saine et réaliste. Ne tombez pas comme moi dans le piège consistant à vous persuader que pour VOUS, ça sera différent....
Sinon, même si vous avez évolué émotionnellement dans votre approche du marché et que vous vous croyez pas au casino, vous allez vous mettre une pression difficile à supporter.
Aussi, demandez vous comment vous vous sentirez après 5 pertes successives sur votre système.
Et si vous faites vraiment partie des 0.1% traders qui sont capable de générer des rendements annuels à 3 chiffres, alors démontrez déjà que vous savez générer des rendements à DEUX chiffres. On passe pas directement de la ceinture blanche à la ceinture noire en judo. On passe pas directement de "obèse" à "coach sportif". On passe pas directement des additions à l'agrégation en mathématiques. En trading je pense que c'est pareil.
En ce qui me concerne, je suis toujours prêt à aller plus haut bien sûr, je ne m'auto censure pas. Mais je préfère décomposer le processus en plusieurs étapes et profiter de l'effet cumulé (je vous conseille le livre de Darren Hardy "L'effet cumulé", très intéressant pour le business et la vie de tous les jours)

Franchement vous vous faites des noeuds au cerveau pour rien
Moins de . plus d’action

bah si tu relis bien, tu verras que j'suis entièrement d'accord avec toi, seuls l'action et les résultats (sur une assez longue période) parlent.

J'arrive en cours de route...
On est bien d'accord que la rentabilité se calcul en divisant les gains par son capital ?

Si tu parles de gains nets, la réponse est OUI !
Aussi, si tu utilises un levier dans ton trading, tu peux calculer ta rentabilité avec ton capital (marge) ou avec le capital total (marge+somme prêtée par le broker).

Merci de confirmer @Mouffti

Je rejoins donc quelque peu @Fred417, hors somme prêtée par le broker pour l'Effet de levier j'ai dégagé presque 70% de gain en 1 mois sur L'EUR/USD.
Tout cela en étant débutant, j'ai démarré en Aout 2019.

Néanmoins il vrai que j'ai pris de très gros risque et que le money management laissait à désirer.

Aujourd'hui mes gains se sont sacrément réduits car je fait plus attention, mais un trader expérimenté peu y arriver à mon avis (de débutant).