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Re: JEU: je trade pour vous, 1000€ de gain par jour

par HellionReign » 20 janv. 2019 12:54

:lol2: MDR Euraed :lol: :lol: :lol:

Et Dire Que J'Etais Passé à Côté De Cette File :top:

Casino, Loto, Bingo, Et Maintenant Trado :P :P :P
De La FDJ (Financier Du Jour) :mrgreen:
Avec Trado Miser 1 Euro, ;)
Et Repartez Avec Les Bras Charger De Cadeaux. :bravo:

Mais J'Ai Mieux A Te Proposé... ;)
Je Te Donne 1 Euro, Tu Mises / Trade Pour Moi... Tout Sur Le Rouge... :P
Et à La Fin De La Journée, J’Encaisse Les Gains 1000 Euros Ou Plus. :bravo:
Sinon Tu Assumes Totalement Les Pertes. :musique:

Non... :roll: Bon... Encore Mieux... On S’Associe... ;)
On Amène Plein De Nouveaux Investisseurs Chaque Jour... :top:
On Fait Une Collecte Daily, Et à La Fin De La Journée, 1 Seul Gagnant. :mrgreen:
On Bâtit Une Pyramide De Billets... Et On Finit En Ponzi... :roll: Non :bravo:

Désoler C'est La Nostalgie D'Un Ancien Joueur De Casino Compulsif Qui Ressort * :musique:
:roll: Bon, Bon Ok Je Me Couche (Je Veux Dire... Je Sors) :arrow:

* P.S : Heureusement Que J'En Rigole Maintenant... ;) Arrière Démon Du Jeu. :mrgreen:

Re: JEU: je trade pour vous, 1000€ de gain par jour

par Obi Wan Kenobi » 20 janv. 2019 13:21

Merci euraed pour ta pédagogie

Re: JEU: je trade pour vous, 1000€ de gain par jour

par Robinhood » 20 janv. 2019 14:16

Salut à tous !

Ma maigre contribution à cette idée géniale (qui en effet aurait eu bcp plus de sens avec une 1ère session en MP puis un grand débalage public avec analyse des résultats et débats).

Ce que je serais prêt à payer en prenant en compte les éléments suivants :

- l'espérance est de 1300€
* 80% garantie =1000
* 20% suivant une loi normale = 0.2*(0+5000)/2=0.2*2500=300
- je suppose que ta stratégie est parfaitement décorrélée à toutes mes stratégies
- je suppose que ta stratégie est parfaitement décorrélée d'un jour à l'autre
- j'attends un risk reward minimum de 3 sur mon portefeuille de stratégies
- pour simplifier l'analyse, je considère de façon séparée mes stratégies de la tienne (= je ne me positionne pas dans un contexte de gestion globale de portefeuille, incluant mes stratégies et la tienne, en mode diversification)
- personne ne l'a relevé mais t'as perte max quotidienne est de zéro, sans voyage en territoire négatif :lol2: ce qui parait un peu surréaliste mais pourquoi pas (tu aurais pu pour pimenter l'analyse indiquer que t'as perte max serait de x% ou de y€ (par exemple 200€) => je l'aurais alors intégré dans un mon calcul de RW mais peu importe)

Je suis donc prêt à risquer un RW de 3, toutes choses égales par ailleurs. Et je me fixe une perte max cumulée liée à l'espérance de gain journalière. Cela veut dire qu'au bout de x jours, si on arrive à un DD cumulé for me (ce que tu me coutes en cumulé, net de gains) de -1300€ j'arrête le partenariat.

Ça nous fait donc une perte max journalière tolérée de 1300/3=433.33€. Pas un centime de plus. Mais très favorablement un centime de mois voir moins si affinité :lol2:

Concernant le process de l'enchère, plusieurs options (liste non exhaustive) :

- Soit on doit transmettre une seule offre de façon ferme et définitive : je transmet 433.33€
- Si en plusieurs fois, je monte progressivement jusqu'à 433.33€
- Si c'est une enchère à la ebay, je me positionne uniquement dans les 5-10 dernières secondes, avec 433.33€

Ah oui et bien évidemment je suis prêt à risquer 1300€, i.e à perdre complètement cette somme (sur un horizon maximum de 3 jours consécutifs =worst case = trois jours à zero de gains sur ta strat), en accord avec mon capital global :top:

:joker:

NB : sur la discussion partage des richesses, étiques and co... je garde pour plus tard car je pourrais écrire un livre dessus :hein:

Re: JEU: je trade pour vous, 1000€ de gain par jour

par Obi Wan Kenobi » 20 janv. 2019 14:18

Je n’ai pas fait d’offre au fait. Elle aurait été de zéro. Pour raison essentiellement psychologiques

Re: JEU: je trade pour vous, 1000€ de gain par jour

par Euraed » 20 janv. 2019 15:32

Oui tu as raison Robinhood, on aurait pu raffiner un peu les règles, mais j'ai trouvé que la liste était déjà longue avant de pouvoir rentrer dans le jeu.
Il eut par exemple été logique également d'avoir une progression géométrique, en raison des gains précédents accumulés. (en finance, valeur actualisée nette d'un flux de cash futurs.....)
Mais cela serait devenu une file explicative sur le contenu du premier message :mrgreen: et non plus une file de "serious game".

Re: JEU: je trade pour vous, 1000€ de gain par jour

par falex » 21 janv. 2019 18:39

Merci Euraed de nous cultiver et de nous ouvrir le yeux sur une "autre façon de penser". Souvent c'est intéressant de prendre la "place de" pour comprendre quelle mécanique régissent ses interventions.

Pour les entreprises, le choix est globalement assez cornéliens, entre rémunérer un actionnaire qui a prété son argent ou rémunérer un employé qui lui a vendu son temps (et son talent).

Il faut des deux bien évidements.

Ce que je vois dans les mouvements des grands patrons de nos entreprises c'est aussi beaucoup de politique, dans le sens où ce sont des gars (et des femmes) avec un carnet d'adresse, le tout étant de pouvoir aller chercher les talents et les mettres là où ça va bien.

Quand dans une entreprise, les bonne eprsonne ne sont pas employé au bon endroits, c'est souvent un signe de mauvaise gestion du personnel. ça ne va pas forcément de tout en haut; mais souvent de l'encadrement intermédiaire.

Pas simple tout ça et tout est dans les détails.

Encore un grand merci Euraed. (bis repetita)

Re: JEU: je trade pour vous, 1000€ de gain par jour

par noko » 22 janv. 2019 04:01

je transmet 433.33€
ah pas si loin de mes 500e
je n'avais pas fait de calcul

Re: JEU: je trade pour vous, 1000€ de gain par jour

par takapoto » 22 janv. 2019 08:59

Oui, Euraed, je tiens aussi à te remercier pour cette file et je trouve que ce "jeu" est vraiment très intéressant, en soi, et également par rapport aux réactions diverses.

La discussion qui a suivie était également très intéressante.

Mais je n'appellerai pas "pédagogie" ta transition vers le monde de l'entreprise. Se servir de ce "jeu" pour expliquer l'économie d'entreprise est un raisonnement totalement fallacieux, à l'image de ce que l'on retrouve souvent sur ce forum.

Re: JEU: je trade pour vous, 1000€ de gain par jour

par Euraed » 22 janv. 2019 13:43

Oui, toute analogie a ses limites qu'il n'est pas souhaitable d'excéder. Ce jeu n'explique pas le monde de l'entreprise qui est bien plus vaste et complexe que ceci.
Ce jeu dévoile simplement les écarts de perception en fonction de la position des joueurs et la notion de maximisation de leurs intérêts (acteur rationnel). En soi rien de bien nouveau.
L'avantage du jeu est de nous libérer de notre cadre et postures habituelles.

Donc lors de ces épisodes nous avons vu l'une des forces à l'oeuvre, simplement l'une parmi de nombreuses autres mais vitale et omniprésente, nommée de façon neutre "la maximisation des intérêts" ou sa traduction dans une langue plus morale, la cupidité.

Je me souviens par exemple d'une formation commandée autrefois pour l'une de nos équipes. Un consultant externe, comédien, était intervenu afin de faire "jouer des rôles" aux acteurs du jour, ce qui pour certains est dérangeant et inhibant. Expérimenté, il avait pour simple outil une boîte de nez rouges, que chacun était invité à porter avant de passer à l'action. (l'outil principal était bien sûr sa parole, ses idées).
Un simple bout de plastique coloré était censé libérer certains de leurs entraves. Ce n'était pas un simulacre de la vraie vie, c'était une ouverture à d'autres perceptions.
J'en ai eu de très bons échos.

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