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Re: Journal de Jex94

par Jex94 » 16 mai 2013 20:52

Jeudi 16/05 : Jour n°4 - Test paper sur 1 contrat Future Cac 40

Cotations cac 40 de 9h à 9h30 :
+ haut : 3 977
+ bas : 3 965

Entrées en positions de 9h30 à 12h et de 14h à 17h15 :
J'achète à 3 979
Je vends à découvert à 3 963

* Sorties en stratégie gagne-petit (Stop loss 5 - Stop Profit 5) :
- Vte à 3 961 à 9h56 - Sortie à 10h03 à 3 966 : Perte 5 points
- Vte à 3 963 à 10h09 - Sortie à 10h26 à 3 958 : Gain 5 points
- Ach à 13h06 à 3 979 - Sortie à 14h31 à 3 972 : Perte 7 points
- Vte à 14h39 à 3 963 - Sortie à 15h38 à 3 969 : Perte 5 points
- Ach à 16h37 à 3 979 - Srtie à 16h45 à 3 974 : Perte 5 points

* Sorties en stratégie grand-gagnant (Stop loss à 40 points, sortie en fin de journée) :

- Vte à 3 961 à 9h56 - Sortie en fin de journée à 3 979 : Perte 18 points

Conclusion générale pour 4 jours de trading testés :
Stratégie gagne-petit : 3 journées gagnantes, 1 journée perdante pour un gain total net de + 111 €
Stratégie grand-gagnant : 3 journées perdantes 1 journée gagnante pour une perte totale nette de - 516 €

A demain pour le 5è jour de test...

Re: Journal de Jex94

par arwenn » 17 mai 2013 08:50

Jex94 a écrit :Bonsoir Arwenn,

C'est tout à fait pssible, je ne sais pas comment fonctionne l'affichage des cotations sur les différents sites.
Je me base sur ce que je vois affiché par le site de Boursorama (cf pièce jointe) ou le plus haut apparait bien à 66 points.

Si le réel est à 68, je suis tout à fait d'accord avec toi, j'entre à 3 670.

Que veux-tu dire par "hors de propos dans ton principe hors émotion" ?

A +
Jex94
bonjour jex,

pour l'aspect hors émotion,
je faisais allusion à ce que tu as écrit plus haut sur cette méthode :
"elle permet de laisser de côté les prises et sorties de positions "émotionnelles", ce qui semble être l'une des causes majeures des stratégies perdantes."

pour le point haut, je ne vois pas ta pièce jointe alors je ne vois pas quel support.
sur le petit graphe habituel en courbe de bourso, c'est écrit 66 quand on passe la souris
mais il faut regarder plus précisément
regarde les bougies sur graphe PRT (du CAC CASH et non du GLOBEX sur les cfd à risque limité 24/24)
la bougie 9h10 en UT5
ou la bougie 9H en UT15
le + haut s'inscrit dans la petite fenêtre d'informations détaillées
+haut 68,94

après les PV c'est normal de regarder le cours de son broker
haut et bas seront légèrement décalés
sur cfd à risque limité toujours un petit décalage voire qq points même

bonne continuation

Re: Journal de Jex94

par arwenn » 17 mai 2013 14:22

re bj jex

hier jeudi 16
ton trade de
- Ach à 13h06 à 3 979 - Sortie à 14h31 à 3 972 : Perte 7 points
est perdant car l'achat a été effectué sur le retracement du top à 84
alors qu'un robot programmé sur ton système
aurait acheter dès la Bougie de 13h en dépassement de tes 77 + 2 , soit 79
ce qui te donnait tes 5pts sur le top 84,x

tu vois pour une fois je défends la machine, enfin sur ce coup là ;-)

es tu d'accord, jex ?

Re: Journal de Jex94

par Jex94 » 20 mai 2013 17:32

Bonjour Arwenn,

Yes, tout à fait d'accord Arwenn pour le principe, mais je ne sais pas comment voir les chiffres exactes n'ayant accès actuellement qu'au site Bourso.

Merci beaucoup en tout cas, la stratégie gagne-petit reste correctement gagnante pour le moment.

A bientôt,
Jex

Re: Journal de Jex94

par Jex94 » 20 mai 2013 18:00

Lundi 20/05 : Jour n°5 - Test paper sur 1 contrat Future Cac 40

Cotations cac 40 de 9h à 9h30 :
+ haut : 4 013
+ bas : 4 002

Entrées en positions de 9h30 à 12h et de 14h à 17h15 :
J'achète à 4 015
Je vends à découvert à 4 000

* Sorties en stratégie gagne-petit (Stop loss 5 - Stop Profit 5) :
- Vte à 4 000 à 14h14 - Sortie à 14h49 à 3 995 : Gain 5 points
- Vte à 4 000 à 15h50 - Sortie à 16h16 à 4 005 : Perte 5 points
- Ach à 17h02 à 4 014 - Sortie à 17h23 à 4 019 : Gain 5 points


* Sorties en stratégie grand-gagnant (Stop loss à 40 points, sortie en fin de journée) :
- Vte à 4 000 à 9h56 - Sortie en fin de journée à 4 022 : Perte 22 points

Conclusion générale pour 5 jours de trading testés :
Stratégie gagne-petit : 4 journées gagnantes, 1 journée perdante pour un gain total net de + 128 €
Stratégie grand-gagnant : 4 journées perdantes 1 journée gagnante pour une perte totale nette de - 747 €

Quelques commentaires :

1) Stratégie gagne-petit :
Il me parait opportun de gérer le stop profit manuellement, afin de laisser courir d’avantage mon gain.
Par exemple en fin de journée, ma position d’achat à 4 014 vendue à 4 019 gagnait 3 points de plus à 17h30.

2) Stratégie grand-gagnant :
Etant donné l’espace que je laisse sur le SL (40 points), je pense que le niveau de pénétration de 2 points qui lance mes signaux d’achats ou vente est trop serré, l’ajuster aux alentours de 5 points me parait plus opportun.
Je le vérifierai à la fin des 3 mois de test.

A demain pour le 6è jour de test...

Re: Journal de Jex94

par arwenn » 20 mai 2013 20:08

jour 5

bonsoir jex

je ne comprends pas pourquoi ta stratégie grand gagnant a vendu mais pas acheter par ailleurs
à 2 pts de 4013, soit 4015
tu aurais gagné 4022 - 4015 = 7
non ?

Re: Journal de Jex94

par arwenn » 20 mai 2013 20:09

Jex94 a écrit :Bonjour Arwenn,

Yes, tout à fait d'accord Arwenn pour le principe, mais je ne sais pas comment voir les chiffres exactes n'ayant accès actuellement qu'au site Bourso.

Merci beaucoup en tout cas, la stratégie gagne-petit reste correctement gagnante pour le moment.

A bientôt,
Jex

il me semble que tu peux mettre le graphe live en bougies
et souris sur la bougie te donne +haut + bas de la bougie
mais je crois que c'est le graphe détaillé où tu précises l'UT
et non le graphe résumé journée

Re: Journal de Jex94

par Jex94 » 21 mai 2013 19:21

Mardi 21/05 : Jour n°6 - Test paper sur 1 contrat Future Cac 40

Cotations cac 40 de 9h à 9h30 :
+ haut : 4 017
+ bas : 4 004

Entrées en positions de 9h30 à 12h et de 14h à 17h15 :
J'achète à 4 019
Je vends à découvert à 4 002

* Sorties en stratégie gagne-petit (Stop loss 5 - Stop Profit 5) :
- Vte à 4 002 à 11h05 - Sortie à 11h53 à 3 993 : Gain 5 points
- Ach à 4 019 à 15h14 - Sortie à 15h33 à 4 023 : Gain 5 points
- Ach à 17h05 à 4 019 - Sortie à 17h12 à 4 023 : Gain 5 points


* Sorties en stratégie grand-gagnant (Stop loss à 40 points, sortie en fin de journée) :

- Vte à 4 002 à 11h05 - Sortie en fin de journée à 4 036 : Perte 34 points

Conclusion générale pour 6 jours de trading testés :
Stratégie gagne-petit : 5 journées gagnantes, 1 journée perdante pour un gain total net de + 245 €
Stratégie grand-gagnant : 5 journées perdantes 1 journée gagnante pour une perte totale nette de – 1 098 €.

Quelques commentaires :

1) Stratégie gagne-petit :
Le stop profit manuel aurait permis de gagner bien d’avantage, sauf sur la première position ou les 5 points de gains passent de justesse : 8 points de plus au max sur la 2ème position, 13 points de plus au max sur la 3ème position.

2) Stratégie grand-gagnant :
Une nouvelle grosse perte aujourd’hui, à suivre avant changement d'intitulé de cette stratégie...

A demain pour le 7è jour de test...

par Jex94 » 21 mai 2013 19:26

arwenn a écrit :jour 5

bonsoir jex

je ne comprends pas pourquoi ta stratégie grand gagnant a vendu mais pas acheter par ailleurs
à 2 pts de 4013, soit 4015
tu aurais gagné 4022 - 4015 = 7
non ?

-> Bonsoir Arwenn,

Dans cette stratégie, j'envoie la sauce à chaque position, càd 1 contrat à 4 000 € pour un dépot total de 8 000 €, je ne peux donc pas avoir 2 positions simultanées.
(10 contrats envoyés pour 80 000 € dans mon objectif en trading réel, j'envoie donc les 10 contrats à chaque signal).

A + !
Jex94

Re: Journal de Jex94

par Alex974 » 21 mai 2013 19:46

tu vas tester cette stratégie encore combien de temps ?

Re: Journal de Jex94

par Jex94 » 21 mai 2013 21:30

3 mois de test à priori pourquoi ?

Re: Journal de Jex94

par Alex974 » 21 mai 2013 21:41

Ben aux vues des résultats.
Ca me parait être une méthode non rentable, mais ce n'est que mon humble avis ;)

Re: Journal de Jex94

par maliko » 21 mai 2013 22:04

Il faut peut etre qu'elle soit encore un peu travaillé, tout simplement...

Ne pas etre si negatif... Alex... :lol2:

Re: Journal de Jex94

par Alex974 » 21 mai 2013 23:01

Et moi aussi ;)

Re: Journal de Jex94

par Jex94 » 22 mai 2013 08:14

Le but est de tester une méthode systématisée, qui est à la fois simple et basée sur l'expérience de traders confirmés.
Ensuite je mesure les résultats sur le court terme / moyen terme, puis je procéde à quelques ajustements discrétionnaires. (Niveau de pénétrations, niveau de SL, prise en compte des supports et resistances court à lng terme ...etc).

Je ne vais pas m'arrêter dès le début, à moins qu'on me démontre techniquement ce qui ne peut pas fonctionner, mais pas sur une affirmation que ça ne fonctionne pas ! ;)

A +

Re: Journal de Jex94

par Greg31600 » 22 mai 2013 10:44

D'autant plus que la stratégie dite "gagne-petit" à de bons résultats pour le moment...

Re: Journal de Jex94

par Jex94 » 22 mai 2013 19:07

Mercredi 22/05 : Jour n°7- Test paper sur 1 contrat Future Cac 40

Cotations cac 40 de 9h à 9h30 :
+ haut : 4 038
+ bas : 4 029

Entrées en positions de 9h30 à 12h et de 14h à 17h15 :
J'achète à 4 040
Je vends à découvert à 4 027

* Sorties en stratégie gagne-petit (Stop loss 5 - Stop Profit 5) :
- Vte à 4 027 à 9h56 - Sortie à 10h20 à 4 032 : Perte 5 points
- Vte à 4 027 à 10h55 - Sortie à 10h59 à 4 022 : Gain 5 points
- Vte à 14h34 à 4 027 - Sortie à 15h17 à 4 022 : Gain 5 points
- Ach à 4 040 à 16h03 – Sortie à 16h04 à 4 045 : Gain 5 points


* Sorties en stratégie grand-gagnant (Stop loss à 40 points, sortie en fin de journée) :

- Vte à 4 027 à 9h56 - Sortie en fin de journée à 4 051 : Perte 34 points

Conclusion générale pour 7 jours de trading testés :
Stratégie gagne-petit : 6 journées gagnantes, 1 journée perdante pour un gain total net de + 311 €
Stratégie grand-gagnant : 6 journées perdantes, 1 journée gagnante pour une perte totale nette de – 1 449 €

Quelques commentaires :

1) Stratégie gagne-petit :
Le stop profit manuel aurait permis de gagner bien d’avantage sur les 3 positions ayant généré un gain aujourd'hui, notamment la dernière avec un pic à 4 058 pour un achat à 4 040.

2) Stratégie grand-gagnant :
Une nouvelle grosse perte aujourd’hui, les signaux à seulement 2 points ne sont pas bons avec un SL à 40 points. Ces résultats sont néanmoins intéressants à observer.

A demain pour le 8è jour de test...

Re: Journal de Jex94

par Greg31600 » 22 mai 2013 19:47

- Demain

Re: Journal de Jex94

par sebamg » 22 mai 2013 22:47

Elle a l air pas mal au final cette strategie, continue comme ça jex, a demain.

Re: Journal de Jex94

par Jex94 » 23 mai 2013 19:26

Oui les premiers tests sont vraiment intéressants pour le "gagne-petit".

L'avantage est que c'est ultra simple, on se passe de prt et tout ce qui est analyse graphique, écoute des actualités, lecture des indicateurs etc, l'inconvénient est que l'on ne comprend pas pourquoi ça gagne, et on doit s'ennuyer rapidement, mais ça laisse du temps pour faire autre chose en utilisant un automate informatique !

Jeudi 24/05 : Jour n°8- Test paper sur 1 contrat Future Cac 40

Cotations cac 40 de 9h à 9h30 :
+ haut : 3 983
+ bas : 3 964

Entrées en positions de 9h30 à 12h et de 14h à 17h15 :
J'achète à 3 985
Je vends à découvert à 3 962

* Sorties en stratégie gagne-petit (Stop loss 5 - Stop Profit 5) :

- Vte à 3 962 à 9h57 - Sortie à 10h20 à 3 957 : Gain 5 points
- Vte à 3 954 à 14h00 (pas d’entrée entre 12h et 14h) - Sortie à 14h44 à 3 957 : Gain 5 points
- Vte à 3 962 à 16h37 - Sortie à 16h41 à 3 957 : Gain 5 points


* Sorties en stratégie grand-gagnant (Stop loss à 40 points, sortie en fin de journée) :

- Vte à 3 962 à 9h57 - Sortie en fin de journée à 3 967 : Perte 5 points

Conclusion générale pour 8 jours de trading testés :
Stratégie gagne-petit : 7 journées gagnantes, 1 journée perdante pour un gain total net de + 428 €
Stratégie grand-gagnant : 7 journées perdantes, 1 journée gagnante pour une perte totale nette de – 1 500 €

Quelques commentaires :

1) Stratégie gagne-petit :
Le stop profit manuel aurait permis de gagner bien d’avantage sur les 3 positions gagnantes.

2) Stratégie grand-gagnant :
Une nouvelle perte aujourd’hui, journée un peu spéciale avec une grosse variation de – 2% du CAC mais tout s’est fait dans la nuit. Il ne restait que quelques miettes à grappiller, dommage pour la stratégie grand gagnant !

A demain pour le 9è jour de test...

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