ProRealTime
L'endroit pour tenir un journal de trading quotidien de vos gains, pertes en bourse, et tout autre élément lié à votre quête pour devenir un trader. Recommandé pour progresser, cela force à "analyser" sa pratique.

Re: Journal de sobear

par Benoist Rousseau » 02 sept. 2016 17:32

Excellente ta référence à Janus !

Avoir un téléphone c est aussi ma liberté. Tu vas voir. Tu es dehors. Une question hop internet la bibliothèque d'Alexandrie à tes pieds.

Re: Journal de sobear

par sobear » 02 sept. 2016 19:35

L'essentiel swing est de ne pas engager une spirale fatale où les pertes de plus en plus importantes s’enchaînent.
Si tu as un processus réfléchi que tu maîtrises alors cela devrait fonctionner.
Je suis un peu réservé sur la possibilité que tu t'accordes de monter ton levier à 2 ou 3 (partant d'un levier 1 tu multiplies par 3 !) mais le risque est plus limité surtout avec tes nouvelles dispositions où la récupération des pertes ne se fait pas dans la suite du ou des trades en échecs.
Je pense que tu ne manqueras pas au fur et à mesure du temps de faire les ajustements nécessaires pour bien maîtriser le risque.

semaine 36 du 5 au 9/9/2016

par sobear » 09 sept. 2016 20:21

Toujours les mêmes problèmes!
Lundi pas de trading, une équipe s'installe autour de la maison pour la repeindre!
Mardi superbe journée 32 points de réalisés en 15 trades pour 1 en échec.
Malheureusement cette journée a été faite au feeling avec les travers habituels que sont les positions en contre tendances mais ce jour là cela a super bien marché.
Mercredi: sur la même base que la veille et c'est la cata.
Jeudi et une partie de vendredi matin pareil.
Vers 10h je change complètement de méthode puisque je n'arrive pas à tenir des trades dans le sens de la tendance, je modifie mes indicateurs et j'utilise une autre représentation graphique où tout est axé sur la tendance.
Surprise, le résultat de tous les trades suivants sont excellents: 26 trades effectués jusqu'à 15h30 un seul en échec sur erreur de placement d'un stop, 34.5 pts de réalisés et surtout une sensation de confort et de facilité comme je n'en n'ai pas connue souvent.
A la différence de la journée de mardi il n'y avait pas d'improvisation tout était bien cadré par le plan de trading.
Je sais, je sais, combien de fois j'ai dit la même chose pour finalement terminer par un bide. J'espère que non mais vous le saurez la semaine prochaine.
Je reste en démo et, franchement, je ne m'en rends plus compte, je ne suis plus en mode console de jeu.
Il me faut vérifier la réalité des résultats de cette nouvelle approche et, quand il s'agit de tester un nouveau setup, la démo est idéale.
A la semaine prochaine pour le triomphe ou, comme d'habitude, la remise en cause :mrgreen:

Re: Journal de sobear

par chad » 09 sept. 2016 20:25

:top:

Re: Journal de sobear

par dede6363 » 10 sept. 2016 12:57

Tu franchis un cap important en tradant sérieusement meme en démo :bravo:
Tu appréhendes désormais le trading comme un vrai travail et non plus comme un hobby où tu vas tenter ta chance

Re: Journal de sobear

par sobear » 11 sept. 2016 10:52

oui dede, je me suis fixé sur la démo et cela m'apporte beaucoup.
En premier lieu je ne suis plus un nase qui perd son fric sur les marchés en sachant pertinemment qu'il ne peut pas en gagner puisqu'il n'a pas de méthode efficace (faut que j’arrête de parler à la troisième personne, je suis pas Alain Delon) Ce point est important, je ne suis plus un perdant (bon ok c'est un peu facile mais quand même). Avant les pertes m'indifféraient complètement maintenant le moindre euro perdu m'agace car je ne veut plus être du troupeau des vaches à lait du marché.
Deuxièmement je suis plus efficace pour tester de nouvelles stratégies car il n'y a pas de sanction financière. Par exemple mes nouveaux setups me donnent un point d'entrée mais aussi un point de sortie et s'habituer à tenir jusqu'au point de sortie n'est pas simple mais ça passe mieux en démo.
Depuis longtemps j'ai choisi une stratégie simple qui consiste à explorer toutes les voies possibles et donc à me taper beaucoup d'impasses. Donc il faut beaucoup de travail, ça me gène pas, et de la persévérance à la limite de l'obstination et là merci à mes ancêtres Bretons.
Ca va prendre du temps mais je l'ai avec moi et j'espère à un moment donné trouver la bonne voie, celle qui me convient.
Explorer des impasses c'est aussi faire progresser l'expérience donc ce n'est pas du travail perdu.
Après, quand je reviendrais au réel, il y aura surement de nouvelles difficultés...et bien nous verrons, chaque chose en son temps.

Re: Journal de sobear

par dede6363 » 11 sept. 2016 12:29

sobear a écrit : Avant les pertes m'indifféraient complètement maintenant le moindre euro perdu m'agace car je ne veut plus être du troupeau des vaches à lait du marché.
J'ai ressenti cela vendredi soir après avoir craqué sur un micro compte test. J'ai pensé que j'avais régressé car auparavant les pertes m'indifféraient aussi. Maintenant je suis faché contre moi, non pas des pertes mais car je n'ai pas su respecter mes règles

Re: Journal de sobear

par sobear » 11 sept. 2016 15:35

perso c'est vraiment la perte qui me mine, j'ai cessé d'y être indifférent et c'est pour cela que retourner en démo me plait car je travaille sans perte.
A propos j'ai une réponse actualisée à la question: "Qu'est-ce que je viens faire sur les marchés ?"
C'est: j'y suis pour gagner de l'argent afin d'améliorer mon niveau de vie si mes gains sont limités (restos, voyages en première classe, bons hotels etc...en gros à la Benoist ;) ) et lancer de nouveaux projets s'ils sont vraiment conséquents (je peux pas dire quoi car ils sont vraiment fous)

semaine 37 du 12 au 16 septembre 2016

par sobear » 16 sept. 2016 16:00

J'ai pas fait grand chose cette semaine vu qu'il y avait du monde autour de la maison avec des échafaudages et beaucoup de bruit (les peintres en bâtiment ne peuvent pas travailler sans la radio à fond)
J'en ai profité pour améliorer la méthode en introduisant des facteurs variables selon la volatilité.
Je devrais pouvoir me remettre au réel la semaine prochaine avec une approche prudente car on s'habitue vite à trader en démo sans perte financière.

semaine 38 du 19 au 23 septembre

par sobear » 23 sept. 2016 12:13

Je reste sur la méthode précédente qui n'est pas encore invalidée et donc je suis encore en démo.
J'adapte les setups pour être tout terrain et obtenir un résultat positif sur la journée quelque soit la configuration du marché.
L'inconvénient est que j'ai quelques trades négatifs supplémentaires car je suis trop prudent sur chaque trade n'ayant pas encore une confiance totale dans la méthode.
J'ai été actif jeudi et aujourd'hui; jeudi il y avait une forte tendance haussière exactement le genre de jour où je me prends une raclée car je suis trop contrarien. Et pourtant le résultat est bon même s'il n'a pas été obtenu avec la manière car j'ai dévié pour passer du scalping à du mini intraday avec quelques phases en mode espoir.
Ce n'est pas le genre de trading qui m'intéresse car il est impraticable avec un fort levier contrairement au scalping où le stop est serré et les opérations sont rapides. Cette journée est à oublier car trop risquée.
Résultat de jeudi:
jeudi.JPG
jeudi.JPG (23.67 Kio) Vu 505 fois
(50 points réalisés avec un contrat grâce à plusieurs mini daytrades bien payants et beaucoup de petits scalpes réussis. total de 29 trades)

ce matin Futures un marché de range et la méthode a été positive et beaucoup plus sûr qu'hier même s'il y a plusieurs trades négatifs car j'ai coupé sous la valeur maximum du stop (si je l'avais pas fait plusieurs auraient été positifs mais il aurait fallu que je passe par une phase en mode espoir sur un retour sur mon point d'entrée soit un risque que je veux éliminer de mon trading)
résultat de vendredi matin (total: 19 trades):
vendredi.JPG
vendredi.JPG (21.59 Kio) Vu 505 fois
En conclusion:
C'est encourageant, la méthode à l'air tout terrain, il me manque de l'expérience pour que je puisse vraiment avoir confiance en elle.

Re: Journal de sobear

par Benoist Rousseau » 23 sept. 2016 12:40

très belles courbes sobear

c'est en scalpant qu'on devient scalpeur...

Ajout à la semaine 38

par sobear » 23 sept. 2016 16:29

cet après midi j'ai essayé la méthode sur le DJ.
Je dois m'exercer car je vais faire ma migration annuelle pour l'hiver aux Antilles (Guadeloupe) et je ne pourrais trader que cet indice (je ne vais pas me lever à 4h du mat pour l'ouverture du dax!)
Le résultat est bon mais c'était un peu la main tremblante car je ne connais pas cet indice et je ne me sentais pas à l'aise, aucun feeling. Probable chance du débutant.
dja.JPG
dja.JPG (37.64 Kio) Vu 490 fois

semaine 39 (suite à date indéterminée)

par sobear » 28 sept. 2016 11:04

J'ai cramé mon petit compte ce matin, la perte est insignifiante de 18€ mais vu les 70€ de capital je suis hors limite pour engager un nouveau trade.
Cette sous capitalisation est volontaire pour éviter de péter un câble et plonger dans un cycle infernal.
Je me suis fait sortir deux fois de suite sur un trade contrarien à l'ouverture donc 2 stops de touchés.
Je suis très déçu car je pensais avoir progressé mais pas du tout et cela prouve que je ne suis toujours pas dans le coup. Par moment il y a d'excellents résultats mais la chute est constante au bout du compte car il y a un problème que je ne maîtrise pas et que je dois préciser.
Et pour tout vous dire, hier et avant hier ce Futures pareil donc j'engage une longue pose.
En fait je pense que je n'ai pas réussi à trouver une conduite tout terrain de mon trading, je suis habituellement bon en phase de range et je me fais surprendre et laminer dès qu'il y a un mouvement directionnel franc comme ce matin.
Je pars 3 semaines à la montagne dans quelques jours puis j’enchaîne une semaine spécial cueillette des champignons dans le Gers avec la même bande de copains depuis des années alors je referais le point à mon retour pour voir si je poursuis le trading et sous quelle forme.
(attention, il y a pas mort d'homme comme on dit, mais je dois surement réfléchir à d'autres orientations pour mes loisirs car je n'accepte plus d'être le spectateur payant des marchés ce que j'ai longtemps fait)

Re: Journal de sobear

par sobear » 29 sept. 2016 09:24

je me permet de citer Burzum sur un post d'une autre file mais que je prends tellement pour moi que je le reporte dans mon journal.
Merci à lui :)
Burzum a écrit :C'est pour cela qu'il faut se détacher de tout sentiments comme je l' ai écris précédemment, le trading = boulot de fonctionnaire, répétotof, sans émotions.
tu seras gagnant quand le trading deviendra ennuyeux, rébarbatif et mécanique.
Tu "t'écoutes" trop encore, il suffit de lire cette file.
Tu es encore carrément dans l' émotion.
Maintenant que le constat est fait , il faut désacraliser ces sentiments et les mettre dans une boite autrement tu n' avanceras pas ou plus .

Re: semaine 39 (suite à date indéterminée)

par Lom » 29 sept. 2016 10:17

sobear a écrit :...
Je me suis fait sortir deux fois de suite sur un trade contrarien à l'ouverture donc 2 stops de touchés.
...
Je pense que ce sont les trades à contre tendance qui nous tue.

Re: Journal de sobear

par sobear » 29 sept. 2016 10:38

absolument et hier j'étais en colère contre moi, griller ma journée en 2mn avec 2 trades imprudents c'est stupide alors que je pensais ne plus jamais agir comme ça.

Re: Journal de sobear

par sobear » 29 sept. 2016 12:27

Merci Brucy ! j'ajoute ton post d'une autre file dans mon journal, j'adhère à 100% ou plus si c'est possible.
brucy a écrit :Je confirme : "the wolf of wall street" amuse la populace, mais la réalité, c'est qu'on s'ennuie terriblement. C'est parfois a la limite du supportable.
C'est l’antithèse absolue du fun et tout ce qui peux être rigolo ou émotionnellement riche.

Il est d’ailleurs urgent de compenser et de se défouler ailleurs dès que possible pour pas péter un boulon et provoquer une autre situation : celui du vieux trader qui gagne mais qui se fait ronger par l'ennuis, le manque de défit, et l'idée que la mort peut le surprendre pendant qu'il est en train de s'ennuyer, et que, en regardant derrière lui, il a passé des années a s'ennuyer pour atteindre le saint Graal de la profitabilité des 10% .

J'avoue parfois me poser énormément de questions..

Re: Journal de sobear

par sobear » 30 sept. 2016 10:49

Pour faire suite au précédent post,
Burzum a écrit :Le trading, c'est un peu comme une philosophie de vie, c'est tout le temps autrement tu es perdant.
Tu deviens pas trader en étant devant ton PC, tu deviens trader car chaque infos, chaque situation économique, géopolitique, te renvoie au trading.
C'est un fonctionnement mécanique, "intellectuel" une dynamique de réflexion qui lui est propre.
Pour aborder sereinement le trading , ton cerveau doit fonctionner comme un algo.
je suis 200% trading 24/24 , une annonce le weekend , je me dis attention le dimanche à 00h01 quand la cotation reprend et ainsi de suite.
En revanche ça ne m'empêche pas de me vivre autre chose, par contre je m'impose d'être toujours en "veille"
derrière l’apparent détachement vis à vis du marché (le trading c'est un boulot de fonctionnaire, répétitf, sans émotions etc.) il y a une immersion permanente, c'est le trading 24h/24 dans la tête.
J'avais la même impression pour Benoist qui vit dans le trading en immersion totale jour et nuit et je suis sûr qu'à la piscine au restaurant ou en balade il doit penser trading.
Nous avons là deux exemples montrant bien tout l'écart qu'il peut y avoir entre une attitude fusionnelle avec le marché et une attitude plus amateur qui fera que pour l'un les trades coulent de source sans se casser la tête et pour l'autre c'est une épreuve avec l'épée de Damoclès au-dessus de la tête.
Il faut comparer ce qui est comparable et ne pas se tromper dans son étalonnage pour évaluer sa propre performance et surtout savoir être modeste, le seul but valable étant d'être positif même que d'un petit peu.

Re: Journal de sobear

par Stochastic » 05 oct. 2016 14:23

bien vu et lu !
je passais par là....

J'ai terminé de lire le livre de Thami Kabbaj "Psychologie des grands traders" et j'en ai pas tiré grand chose, tout ce qui est dit a largement été débattu sur le forum; je retiens quelques phrases:

Le trader refuse de prendre des risques supplémentaires en situation gagnante mais n'hésite pas à en pendre en zone de perte.
Un trader joue des probabilités et pas des certitudes.
Il faut savoir minimiser les pertes et saisir toutes les opportunités.
Le temps du trading est bien moins important que celui de l'analyse rétrospective de ses trades.

J'aime beaucoup cette citation: En trading, la clé est de jouer la défense et pas l'attaque.

Enfin je reproduis une citation de Jesse Livemore:

Il ne faut jamais anticiper un signal. Le trader doit attendre que le marché lui fournisse des signaux clairs avant de se positionner. L'anticipation est souvent meurtière, elle est souvent causée par la cupidité et l'espoir.
Le marché laisse toujours au trader suffisamment de temps pour se positionner et le trader doit simplement attendre et éviter de se faire piéger par ses émotions.

Re: Journal de sobear

par dede6363 » 05 oct. 2016 14:47

J'avais lu ce livre également, pas grand chose à en tirer non plus
Par contre j'ai bien aimé le passage sur les citations des grands traders,cela permet de se faire une idée sur leur état d'esprit

Pour moi les 2 plus importantes sont

Le trader refuse de prendre des risques supplémentaires en situation gagnante mais n'hésite pas à en pendre en zone de perte.
Effectivement, peu de personnes ici peuvent assurer qu'elles augmentent leur position quand le trade est vert mais qu'elles n'ont jamais moyenné leur pru pour sortir d'une perte...

Un trader joue des probabilités et pas des certitudes
La proba est vraiment un point essentiel, c'est l'avantage, comme le 0 à la roulette
On a pourtant plutot tendance à rechercher des certitudes: graphiques, news, analyss de spécialistes...Tout ceci nous rassure dans nos certitudes

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