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Re: Journal de trading de Platax

par platax » 14 févr. 2014 17:05

A quel niveau ? et dans quel sens ? J'ai des séries ou l'on pourrait croire que je fais tout pour perdre, avec beaucoup d'efficacité d'ailleurs :? , d'autre où l'on dirait que j'ai tout compris et que je maîtrise.

Me rapprocher du réel n'est pas une priorité : si déjà j'étais capable de réussir l'exercice "démo" dans tout ce qu'il a de plus "facile" car sans aucune pression, j'envisagerais la suite. Là je suis loin du compte :|

Tant mieux : autant de plus à apprendre ! :mercichinois:

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 15 févr. 2014 13:40

frigolite a écrit :Le but de la démo est d'appréhender la plateforme pas de jouer au bandit manchot.
Pour IG certainement. Pour moi c'est tout de même plus l'occasion de comprendre les marchés, qui sont un univers nouveau, que la plateforme en elle-même qui reste un outil informatique comme un autre.

J'ai donc essayé beaucoup de trade pour avoir rapidement idée de ce qui fonctionne et de ce qui ne fonctionne pas. J'ai maintenant un problème de debriefing, car je vois bien que je peux faire le meilleur ou le pire, mais ne suis pas donné le temps de revenir sur ce qui a marché et ce qui n'a pas marché : c'est donc un peu trop du "bandit manchot" et pas assez du retour sur expérience. Je vais m'y appliquer désormais, dès que je pourrais dégager un peu de de temps.

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 15 févr. 2014 19:08

journée du 13/02 : j'ai cru avoir tout compris

Code : #

Ouverture	/	Taille	/	Fermeture	/	+/- values
9505.5	/	-1	/	9505.3	/	5
9504.3	/	-1	/	9503.2	/	27.5
9500.8	/	1	/	9503.5	/	67.5
9505.5	/	-1	/	9503.5	/	50
9504	/	-1	/	9502	/	50
9505	/	-1	/	9503	/	50
9505.5	/	-1	/	9503.5	/	50
9505	/	-1	/	9503	/	50
9506.3	/	1	/	9504.3	/	-50
9501	/	1	/	9503	/	50
9500.8	/	1	/	9502.8	/	50
9503.3	/	-1	/	9501.3	/	50
9505.5	/	-1	/	9503.5	/	50
9501.5	/	1	/	9503.5	/	50
9499.3	/	-1	/	9497.3	/	50
9494.8	/	1	/	9496.8	/	50
9501	/	1	/	9502	/	25
9505.8	/	-1	/	9504.8	/	25
9507.8	/	-1	/	9506.3	/	37.5
9511.8	/	-1	/	9508.9	/	72.5
9512.3	/	-1	/	9508.6	/	92.5
9509	/	1	/	9509.4	/	10
9506.8	/	-1	/	9502.7	/	102.5
9508.5	/	-1	/	9506.2	/	57.5
9505.5	/	-1	/	9504.3	/	30
9505	/	-1	/	9501	/	100
9503.8	/	2	/	9504.5	/	35
9502.5	/	-2	/	9497.6	/	245
9498.5	/	-2	/	9494	/	225
9491.3	/	1	/	9482.5	/	-220
9491.3	/	-1	/	9491.3	/	0
9488.3	/	1	/	9491.3	/	75
9490.5	/	1	/	9489.8	/	-17.5
9500	/	-1	/	9508	/	-200
9499.8	/	-2	/	9507.8	/	-400
9498.8	/	2	/	9501.8	/	150
9497	/	1	/	9498.5	/	37.5
9507.8	/	1	/	9501	/	-170
9511	/	-1	/	9509.8	/	30
9514.3	/	1	/	9506.8	/	-187.5
9518.5	/	-1	/	9517.3	/	30
9509.8	/	-1	/	9517.5	/	-192.5
9500.3	/	1	/	9501	/	17.5
9504.5	/	-1	/	9500.8	/	92.5
9526	/	-1	/	9523.5	/	62.5
9514.3	/	1	/	9518.1	/	95
9506.6	/	1	/	9510.8	/	105
9524.3	/	1	/	9527.8	/	87.5
9526.6	/	1	/	9521.3	/	-132.5
9504.3	/	1	/	9506.8	/	62.5
	total:	1032.5
Journée du 14/02 : amère déception

Code : #

Ouverture	/	Dev	/	Taille	/	Fermeture	/	+/- values
9660.8	/	E	/	-1	/	9662.8	/	-50
9651.8	/	E	/	1	/	9651.8	/	0
9653	/	E	/	1	/	9654.3	/	32.5
9644.7	/	E	/	-1	/	9650.7	/	-150
9643.9	/	E	/	-1	/	9642.8	/	27.5
9643.8	/	E	/	1	/	9642.5	/	-32.5
9646.3	/	E	/	1	/	9647	/	17.5
9650	/	E	/	1	/	9644	/	-150
9644.3	/	E	/	-1	/	9650.3	/	-150
9642.8	/	E	/	-1	/	9648.8	/	-150
9646.3	/	E	/	1	/	9640.3	/	-150
4329.9	/	E	/	-1	/	4326.9	/	30
9644.3	/	E	/	-1	/	9643.1	/	30
9648.5	/	E	/	-1	/	9647.5	/	25
9645	/	E	/	1	/	9645	/	0
9640.8	/	E	/	1	/	9642.8	/	50
9634.5	/	E	/	-1	/	9640.5	/	-150
9634.3	/	E	/	-1	/	9631.3	/	75
9632	/	E	/	-1	/	9628.5	/	87.5
9629.8	/	E	/	1	/	9630.4	/	15
9632.5	/	E	/	-1	/	9628.9	/	90
9644	/	E	/	1	/	9634.4	/	-240
4333.9	/	E	/	-2	/	4334.2	/	-6
4332.2	/	E	/	-2	/	4338.2	/	-120
9653.5	/	E	/	-1	/	9659.5	/	-150
9652.5	/	E	/	1	/	9653	/	12.5
9654	/	E	/	-1	/	9650.9	/	77.5
9650.5	/	E	/	1	/	9651.5	/	25
9654.5	/	E	/	-1	/	9651.5	/	75
9650.5	/	E	/	1	/	9654.4	/	97.5
9653.3	/	E	/	-1	/	9652.4	/	22.5
9655.5	/	E	/	1	/	9655.8	/	7.5
9656.5	/	E	/	-1	/	9656	/	12.5
9655.3	/	E	/	1	/	9656.1	/	20
9651.5	/	E	/	1	/	9652	/	12.5
9651.8	/	E	/	-1	/	9651.1	/	17.5
9656.5	/	E	/	1	/	9651.8	/	-117.5
9657.5	/	E	/	-1	/	9656.7	/	20
9656.5	/	E	/	1	/	9659.3	/	70
9659.5	/	E	/	-1	/	9659.3	/	5
9657.5	/	E	/	1	/	9658.1	/	15
9663.5	/	E	/	-1	/	9663.8	/	-7.5
9662	/	E	/	1	/	9665	/	75
9667	/	E	/	1	/	9661	/	-150
9666	/	E	/	-1	/	9667	/	-25
9672.5	/	E	/	-1	/	9671.8	/	17.5
9664.3	/	E	/	1	/	9665	/	17.5
9665.5	/	E	/	1	/	9665.9	/	10
9647	/	E	/	1	/	9649.3	/	57.5
9653	/	E	/	-1	/	9652.5	/	12.5
9653	/	E	/	-1	/	9650.8	/	55
9653.8	/	E	/	1	/	9651.5	/	-57.5
9649.3	/	E	/	1	/	9651.5	/	55
9651	/	E	/	1	/	9654	/	75
9653	/	E	/	-1	/	9650.3	/	67.5
9649.5	/	E	/	-1	/	9648.4	/	27.5
9659.3	/	E	/	-1	/	9664.8	/	-137.5
9658	/	E	/	-1	/	9656.2	/	45
9658.5	/	E	/	1	/	9658.3	/	-5
9659.8	/	E	/	1	/	9653.8	/	-150
9660	/	E	/	1	/	9663.3	/	82.5
9661.3	/	E	/	-1	/	9667.3	/	-150
9664.3	/	E	/	1	/	9666.3	/	50
9650	/	E	/	1	/	9649.8	/	-5
9645.3	/	E	/	1	/	9647.3	/	50
9626.5	/	E	/	-1	/	9635.6	/	-227.5
9621.3	/	E	/	-1	/	9622	/	-17.5
9621.5	/	E	/	1	/	9622	/	12.5
9607.8	/	E	/	1	/	9606.3	/	-37.5
9603.5	/	E	/	1	/	9604.3	/	20
9606	/	E	/	1	/	9600	/	-150
9611.3	/	E	/	-1	/	9610.3	/	25
9610	/	E	/	-1	/	9612	/	-50
9604.5	/	E	/	-1	/	9606.3	/	-45
9608.5	/	E	/	-1	/	9607.5	/	25
9605.5	/	E	/	-1	/	9611.5	/	-150
9600.8	/	E	/	-1	/	9598.8	/	50
9607.7	/	E	/	1	/	9601.7	/	-150
9615.5	/	E	/	-1	/	9613.5	/	50
9612	/	E	/	1	/	9614	/	50
9609.8	/	E	/	1	/	9610.4	/	15
9612.5	/	E	/	1	/	9606.5	/	-150
	/		/		/		Total:	-1366

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 15 févr. 2014 20:14

Reprenons.

Déjà, j'ai surfé sur le support 9500 / résistance 9505 :

Code : #

Ouverture   /   Taille   /   Fermeture   /   +/- values
9505.5   /   -1   /   9505.3   /   5
9504.3   /   -1   /   9503.2   /   27.5
9500.8   /   1   /   9503.5   /   67.5
9505.5   /   -1   /   9503.5   /   50
9504   /   -1   /   9502   /   50
9505   /   -1   /   9503   /   50
9505.5   /   -1   /   9503.5   /   50
9505   /   -1   /   9503   /   50
9506.3   /   1   /   9504.3   /   -50
9501   /   1   /   9503   /   50
9500.8   /   1   /   9502.8   /   50
9503.3   /   -1   /   9501.3   /   50
9505.5   /   -1   /   9503.5   /   50
9501.5   /   1   /   9503.5   /   50
Le seul trade perdant est un achat à 9506.3, erreur de manipulation je pense :mur:

Ensuite, passage en deça des 9500, je continue à prendre les bonnes décisions :

Code : #

9499.3   /   -1   /   9497.3   /   50
9494.8   /   1   /   9496.8   /   50
Retour à plus de 9500. A chaque fois, l'oscillation me semble assez nette pour être dans le bon sens, à la montée comme à la descente :

Code : #

9501   /   1   /   9502   /   25
9505.8   /   -1   /   9504.8   /   25
9507.8   /   -1   /   9506.3   /   37.5
9511.8   /   -1   /   9508.9   /   72.5
9512.3   /   -1   /   9508.6   /   92.5
9509   /   1   /   9509.4   /   10
9506.8   /   -1   /   9502.7   /   102.5
9508.5   /   -1   /   9506.2   /   57.5
9505.5   /   -1   /   9504.3   /   30
9505   /   -1   /   9501   /   100
9503.8   /   2   /   9504.5   /   35
Le breakout m'a pris de cour : est-ce bien utile d'avoir une prise de bénéfice automatique ? Dans ce cas là, ça m'a clairement profité. Par contre, je ne pensais pas voir replonger en dessous des 9491.3, et je suis stoppé pratiquement au plus bas du jour (9478.5 à 13h36), ce qui me coûte le bénéfice du trade précédent :cry: . Du coût je tente dans l'autre sens et je sors juste flat, dans une ambiance très indécise. Je me contente ensuite d'acheter en deçà des 91 pour revendre à ce prix : ça marche une fois mais la deuxième est trop gourmande.

Code : #

9502.5   /   -2   /   9497.6   /   245
9498.5   /   -2   /   9494   /   225
9491.3   /   1   /   9482.5   /   -220
9491.3   /   -1   /   9491.3   /   0
9488.3   /   1   /   9491.3   /   75
9490.5   /   1   /   9489.8   /   -17.5
Je joue les 9500 comme nouvelle résistance et ça me coûte cher par 2 fois. Peut-être quelques erreurs de manip ici : les contrats "doubles" étaient en fait censés inverser les positions (passant de court à long) mais sur IG cela n'est rien d'autre qu'un nouveau contrat : il est possible d'être positionné en même temps à la hausse et à la baisse !

Code : #

9500   /   -1   /   9508   /   -200
9499.8   /   -2   /   9507.8   /   -400
9498.8   /   2   /   9501.8   /   150
9497   /   1   /   9498.5   /   37.5
Ensuite (ou avant ??? aucune indication d'heure sur l'historique :mur: ) c'est clairement moins bon pour mon ego :

Code : #

9507.8   /   1   /   9501   /   -170
9511   /   -1   /   9509.8   /   30
9514.3   /   1   /   9506.8   /   -187.5
9518.5   /   -1   /   9517.3   /   30
9509.8   /   -1   /   9517.5   /   -192.5
Alors que la dernière phase est à 100 %

Code : #

9500.3   /   1   /   9501   /   17.5
9504.5   /   -1   /   9500.8   /   92.5
9526   /   -1   /   9523.5   /   62.5
9514.3   /   1   /   9518.1   /   95
9506.6   /   1   /   9510.8   /   105
9524.3   /   1   /   9527.8   /   87.5

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 17 févr. 2014 00:17

Petit tour des indicateurs ig, valeurs par défaut en daily :

aroon + +
DPO + +
macd + +
AWSM + +
sar + +
MME +
DMI +
MM +
PIVOT +
atr =
BOLL =
CCI =
ET =
ICHI =
momentum =
rsi =
CHAIK =

stoch - -
KDJ - -
W%R - -

MFI non disponible
VOLUME non disponible


Au total, plutôt encore un peu à la hausse sur cette base. Mais je parierais pas ma chemise :roll:

Re: Journal de trading de Platax

par Eversa » 17 févr. 2014 10:50

[quote="platax"J'ai certes été plus agressif, et pêché par excès, mais la démo est faite pour ça.
[/quote]
Non! si tu te sers de la démo, de cette façon, ton expérience ne te servira pas en réel. Elle ne doit pas se prendre comme un jeu grisant où on prend des risques qu'on ne prendrait jamais en réel. Son but est déjà d'apprendre à bien maitriser la plateforme et ensuite de faire une simulation la plus exacte possible de ce que sera la réalité: même capital, même prise de risque... N'oublions surtout pas que le stress est décuplé en réel et que les PV n'ont rien à voir avec celles faites en démo.
Donc, oublie qu'il s'agit de démo, mets-toi dans les conditions du réel et tu verras que ça change pas mal de chose.

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 17 févr. 2014 11:01

Dans ce cas comment apprendre ? En gym, lorsque l'on execute une figure risquée, on multiplie les parades, les tapis... jusqu'à ce que ça ne présente plus de risque. Si je dois faire en démo ce que je suis sûr de réussir et bien... je ne fais rien !

Re: Journal de trading de Platax

par Miju » 18 févr. 2014 23:32

Je regarde tes trades, et il y en a certain qu'il faut que tu analyses plus que les autres. Les gagnants, pas de souci. Mais porte une attention plus importante sur des gros perdants. C'est ceux la qui conditionnent ton trading.

En démo, tu peux enchaîner les trades. C'est dire, un bon perdant ne t'empêche pas de prendre le suivant. En réel, c'est très différent. Quand tu prends une claque, prendre un trade suivant, c'est très difficile. La peur est réellement présente. Il faut vraiment avoir confiance en sa méthode pour pouvoir encaisser une bonne perte et continuer pour se dire qu'au final on sera gagnant.

Juste un conseil. Continue de trader comme tu le fais, et donne toi une perte maximummale par jour. Si cette perte est atteinte, arrête pour la journée. C'est déjà une première base (règle).

Une méthode, stratégie est importante en trading. Mais gérer les sentiments humains sont très difficiles (peur, frustration, ego, colère, euphorie).

Être en position décuple ses sentiments. J'ai toujours l'impression que mes sens sont 10 fois plus alertes: j'ai les yeux qui bougent à la vitesse du son, mon ouïe est concentré sur mes alertes...

Gérer ses états est dur physiquement et psychologiquement. Lorsque ma journée de trading est terminée (quelle soit positive ou négative), je mets toujours un certain temps pour sortir de ma "bulle" et retrouver un équilibre émotionnel.

Essaye de prendre en compte cela. En demo, soit honnête avec toi même. Avant, pendant et après position, tu seras seul et tu seras toujours seul. Ton seul "garde fou", c'est toi même.

Je parle en connaissance de cause. Je l'ai intégré il y a peu. Mon trading s'est bien améliore depuis. Je t'avoue qu'il y a toujours une journée dans la semaine qui part en brioche.j'y travaille pour repérer les signes avant coureur de ces journées out. Mon ennemi est l'euphorie. Mes trades sont plus performant quand j'ai "peur" car beaucoup plus prudents, réfléchis, et mieux gérés.

Miju

Re: Journal de trading de Platax

par Miju » 19 févr. 2014 07:29

Tout a fait d'accord avec

le truc c'est': "on peut tromper 1000 fois une personne, mais on peut pas tromper 1000 fois...non...euh...on peut tromper 1 fois 1000 personnes mais on ne peut pas 1 fois 1000 personnes...Odile..."

Re: Journal de trading de Platax

par clodreb » 19 févr. 2014 08:49

bonjour,
je me permets de me joindre à votre conversation pour faire remarquer que (selon moi), le levier utilisé par platax est beaucoup trop important .

si j'ai bien vu, Platax, tu utilises des lots DAX complets et tu veux avoir 1000eur sur ton compte.
le levier est donc : (25*9600)/1000 = 240

Avec un levier pareil, je ne pense pas que qui que ce soit puisse tenir plus de 2 mois sans être un expert du trading (enfin, c'est mon avis)

Je te conseille fortement d'essayer avec des mini-lots et voir ce que ça donne.
Tes pertes seront moindres mais tes gains également et tu n'atteindras probablement pas le même "score" au final.

Je peux te dire que même avec des minis lots, ce n'est déjà pas évident de gérer son stress quand tu es en réel....et même si ce sont des mini-lot, les MV grimpent vite...j'en sais malheureusement quelque chose.

bon courage
(la route est longue mais elle est sympa quand on finit par voir de temps en temps des PV ) :mrgreen:

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