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Re: Journal de trading de Platax

par platax » 27 févr. 2014 10:06

Super, je n'ai respecté aucune règle, monté à +160 et retombé à - 235 !

Je ne suis clairement pas prêt à passer le pas, indépendamment de la discipline que je ne parviens pas à me fixer (ce n'est pas propre à ce domaine), je ne comprends absolument pas ce qui peut fonder une décision d'entrée / sortie raisonnable. Les indicateurs comme les prix me semblent pouvoir dire tout et son contraire.

Ce n'est pas gênant, car je débute et j'aimerais apprendre mais... S'il faut 15 ans de pratique, de nombreuses pertes et une psychothérapie, je ne suis pas prêt à en payer le prix. Actuellement je ne vois pas de voix de progrès car les moindres "certitudes" volent en éclat au rebond ou break suivant.

Ce que je comprends le moins est l'impression de maîtrise relative que j'ai pu avoir lors de certaines sessions. En faisant ce qu'il me semble être la même chose, j'ai des résultats qui peuvent être à l'opposé, et d'une façon si appuyée que ça semble plus net qu'une simple "bonne" ou "mauvaise" série de hasard.

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 27 févr. 2014 10:56

Revenu à -100... et reparti à -1005. Pas encore sur la bonne voie :gloups:

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 27 févr. 2014 12:30

Fin à - 840 €... avec un solde du compte passé de 7000 € à 1281 € ??? Je suis perplexe ! Sur le relevé de compte ig je suis à... 16493,47 :bravo:

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 27 févr. 2014 16:10

Tout n'est pas perdu : en repartant de 0, et en quelques heures, j'ai fait un joli +510. Si l'on pouvait remettre à 0 un compte réel... :mrgreen:

Nouvelle ligne de conduite :

1) trader court terme MAIS dans le sens d'une ut plus grande : filet de rattrapage.
2) Utiliser Heiken ashi : représentation très intéressante du prix.
3) bidouiller O et SL en fonction des variations graphiques précédentes : SL = nouvelle valeur inattendue, O = prise de bénéf raisonnable.
4) Intervenir manuellement pour faire le stop suiveur rapproché (pas possible de le rajouter après coup chez ig ?) ou raccourcir une perte.
5) Aller voir ailleurs si j'y suis s'il ne se passe rien / s'il se passe des choses incompréhensible / pour toute perte / pour tout gain cumulé de 10 points.

Re: Journal de trading de Platax

par Miju » 27 févr. 2014 18:12

Platax,

Je crois que tu es en train de mettre les jetons à toute la communauté!!

Fais gaffe! Ça fait un peu roulette russe tout ça.

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 27 févr. 2014 18:19

A ce point ! Je ne menace pourtant personne d'autre que... mon compte de démo !

Bon évidemment un jour ce sera pour de vrai, mais mais j'ai encore un peu de temps... voire beaucoup si je ne sais pas faire mieux qu'aujourd'hui !

Ce qui m'effraie c'est de pouvoir alterner des résultats très encourageants, et d'autres catastrophiques. Il faut que tout ça se stabilise, et pour l'instant ça ne me coûte que du temps... et quelques désillusions.

Re: Journal de trading de Platax

par Greg31600 » 27 févr. 2014 18:49

hum hum...ce que tu n'as pas compris, et c'est normal puisque tu débutes, c'est que lorsque tu seras en réel, le mauvais coté psychologique va l'emporter si tu n'as pas un ensemble de méthodes bien rodées avec un ratio gain/perte en ta faveur....
En d'autres termes, tu auras beaucoup de mal à couper tes pertes et à laisser courir tes gains...
Même avec de l’expérience, cela ne reste pas forcément évident, alors imagines-toi quand tu débutes...
Enfin, lorsque l'on comprend/voit la manière et les conditions dans lesquelles tu va trader...on est effectivement peu rassuré... mais il m'arrive... de me tromper ;)

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 27 févr. 2014 21:21

Greg31600 a écrit : Enfin, lorsque l'on comprend/voit la manière et les conditions dans lesquelles tu va trader
Si quelqu'un comprend / voit la manière et les conditions dans lesquelles je vais trader, merci de me l'indiquer car pour moi ça reste très flou :lol:

Pour l'instant j'essaie de dégager (un peu) de temps pour dégrossir ce que je peux techniquement faire à partir d'une expérience 0 et des infos glanées ici ou là : rien de bien dangereux assurément. Je me demande d'ailleurs comment font les autres débutant si ce n'est en testant...
Greg31600 a écrit :lorsque tu seras en réel, le mauvais coté psychologique va l'emporter si tu n'as pas un ensemble de méthodes bien rodées avec un ratio gain/perte en ta faveur....
C'est bien la raison pour laquelle je suis pour l'instant très sceptique quant à mon devenir de trader en réel : je suis très loin de la stabilité nécessaire en paper pour faire quelque chose de tenable en réel. Mais s'il faut passer par là, autant que ce soit en paper, non ?

Ce que je veux dire c'est que je ne comprends pas l'inquiétude qu'il y a à voir un débutant réaliser ses premiers plantages sur un compte démo : ça peut paraître démesuré (-330 sur la journée :musique: ) et laisser craindre une aggravation en réel, cela reste une démarche qui ne me parait pas "folle" :
1) trouver ses marques en démo
2) reproduire / ébaucher une méthode assez fiable pour se faire confiance
3) éprouver cette méthode en démo
4) passer en réel

Il faut aussi tenir compte du syndrome "casino" : j'avoue y avoir joué un peu ce matin, par dépit et surtout parce que c'était en démo. En réel je me mets dans des conditions où ça n'ira pas très loin, pour 2 raisons :
1) je suis extrêmement exigeant sur les pertes que je peux tolérer à cette activité : pas de 2ème chance.
2) tout simplement parce que je n'aurais pas la couverture nécessaire pour aller bien loin. je clôturerai mon compte, façon de "prendre ma perte" de façon définitive.

Donc où est l'inquiétude ? Que je perde mes premières séries de trade démo ? c'est normal non ? que je perde mes premiers trades réels ? c'est le cas de 90 % des traders non ? Au pire je rejoindrai la longue liste de ceux qui y ont laissé quelques plumes avant d'aller faire autre chose. Ce qui me ferait peur c'est de voir un débutant allonger plusieurs dizaines / centaines de KE pour... le même résultat... ou pire. Si je me prends la baffe qui semble m'attendre, j'en serai quitte pour reconstruire mon rêve sous d'autres formes. Si je parviens à hisser un compte de 1281 euros à 1791 euros comme cette après-midi, j'aurai le sentiment d'avoir "réussi".

Peut-être aussi que je suis trop honnête, ou que ceux qui ouvrent leur journal sont déjà bien plus avancés que moi... Ou que vous êtes inquiets de me voir partir une fois "lessivé" de la maigre obole que j'aurais consentie à mon éducation de trader. C'est gentil, je n'imaginais pas compter autant pour "toute la communauté" :merci:

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 01 mars 2014 20:03

J'ai testé les mini-lots : c'est vrai, j'y perds moins vite l'argent de mon compte démo :lol:

Je vais suivre 2-3 conseils glanés ici :
- Tester le paper trading avec supprim%C3%A9e%20par%20la%20mod%C3%A9ration%20dite%20faisant%20de%20la%20pub%20pour%20des%20brokers%20interdits, pour suivre l'évolution des prix plutôt que de jouer au "sniper" avec ma souris ;

- attendre les zones 10 15 points en dessous des S1 S2 et 10 15 points au dessus des R1 R2 pour limiter le nombre de trade (même en paper) mais sortir plus souvent gagnant.

- chercher les chiffres "ronds" (100-50) autour de ces S / R

- trouver une politique de sortie raisonnable : retour sur la résistance / le support / le chiffre rond ? Sortie à mi-chemin ? Se contenter du spread + 1 point ?

- trouver comment adapter la prise des pertes : 6 points grâce au stop automatique ? Plus loin pour donner le temps à un retour ? Plus prêt manuellement pour être cohérent avec la prise de gain ?

Ces 2 derniers points sont les plus mystérieux pour moi. Beaucoup militent pour "laisser courir les gains et stopper les pertes", tandis que Benoist semble faire plus ou moins le contraire, avec des gains souvent très serrés pour des pertes (rares) pouvant atteindre dans les 200 €.

Parallèlement je me documente sur le forex grâce à ( édition de la modération . Encore.) un super lien pêché en commentaire.

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 02 mars 2014 08:17

Petite étude de trade : les derniers relevés (enviables) publiés par Benoist, 100% gagnants.

Image

Image

Mis en perspectives par les points pivots du jours

Image


On a donc
Pivot 9621.5
midR1 9643.4
R1 9665.3
midR2 9703.15
R2 9741.0
midR3 9762.9
R3 9784.8
midS1 9583.65
S1 9545.8
midS2 9523.9
S2 9502.0
midS3 9464.15
S3 9426.3


Note : ces points diffèrent de ceux donnés par défaut par PRT et IG, je n'ai toujours pas compris pourquoi. J'aimerais avoir les points donnés par défaut pour comparer car il ne semble pas que ces niveaux aient eu beaucoup d'influence sur les points de cloture des trades qui sont mis ici en perspective de ces PP

trade / PP / note
S3 9426.3
midS3 9464.15
S2 9502
9507.2
9509
9511.5
9520
midS2 9523.9
9527.2
S1 9545.8
9549 / ici on est presque à 9550
midS1 9583.65
Pivot 9621.5
9626.4
9627
9627.5
9630.5
9638
VAD 9639
9642.5 / ici on n'est plus très loin de midR1
midR1 9643.4
9645.7
VAD 9646.3
9647.9 / ici on n'est plus très loin de 9650
R1 9665.3
VAD 9665.5 / ici on n'est plus très loin de R1
midR2 9703.15
R2 9741
midR3 9762.9
R3 9784.8

Bilan : 4 trades / 17 expliqués par PP / niveau psychologique.

Visiblement, il y a autre chose...

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