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Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par Greg31600 » 08 oct. 2014 23:06

:bravo:

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par leroidessables » 09 oct. 2014 23:43

Jour 4, jour de la honte.

4 trades, dont 2 perdants.
-71% par rapport à ce matin. -55% par rapport à mon capital de départ. Semaine dans le rouge.
Je suis hors-jeu pour trader le DAX, je dois passer par le CAC ou les autres indices pour me refaire. Pour ça je dois reprendre les mesures sur ma technique pour connaître mes objectifs et mes risques.

Ma méthode, n'était pas le problème aujourd'hui. Par contre, le trader l'était. Je viens de procéder à son autopsie, et les causes du décès sont multiples:

- Casino: j'ai "parié" sur une position, en dehors des critères stricts de ma méthode, je savais qu'il avait là une prise de risque inutile, j'y suis allé. J'ai un grave problème: J'AIME le risque.

- Cupidité: c'est vouloir capter quelques points le matin tant que le signal d'hier était actif, alors que le retournement ne pouvait être attendu que pour l'après-midi.

- Ne pas prendre ses gains: pour le premier trade, j'ai vu +8 points (à l'achat), j'en voulais davantage. À chaque fois je me plaignais d'avoir gâché mon potentiel en prenant 20 points sur 120, je ne voulais plus faire la même erreur, j'en ai donc fais des pires... Le deuxième après -12 points m'a ramené flat, et j'ai voulu plus. J'ai eu moins.

- Ne pas être rigoureux: J'ai une méthode ultra-strict et un cadre de trading à respecter: ne pas trader au travail, par téléphone; ne prendre sa position que dans les 5 dernières minutes d'une Bougie d'1h ou à l'ouverture la suivante si elle déclenche obligatoirement le signal.

- Tentez des trucs que je ne maîtrise pas: j'observe depuis plusieurs semaines le phénomène du petit train de midi. J'ai cru le voir partir avec le rsi, mais Bougie 1min encore en cours, faux signal, catastrophe. Il m'a proposé de sortir flat après 10 points de hausse, mais j'avais lu ci et là qu'il pouvait en donner une vingtaine sans forcer. Ce qui nous amène à l'erreur suivante.

- Écouter les autres: je ne devrais pas lire le forum avant d'avoir établi mon scénario et y croire. Mon analyse était: signal d'achat ouvert la veille à 20 mais qui se réduit déjà dans la matinée, on allé retourner en signal de baisse, donc de forte baisse, et dans ces conditions j'étais bear. Cependant, j'ai à l'inverse lu l'analyse de certains membres du forum, qui avec des arguments qui dépassent mon entendement de novice, m'ont amenés malgré eux à être convaincu que le cours avait toutes les chances de grimper.

Dernier point, il faut que j'adapte ma méthode. Aujourd'hui, pas sur les autres indices mais sur le DAX, le signal de vente s'est suivi de fortes bougies vertes, avec de très longues mèches qui seraient venus toucher mon stop. C'est que la bourse veut me faire comprendre qu'aujourd'hui, d'une façon ou d'une autre, mon destin était de lâcher la moitié de mon capital, c'est moins rageant.

Un vrai signal tous les deux jours c'est peu. Je vais me tourner aussi vers le CAC, le DOW, et le indice anglais. Ils sont jamais vraiment synchro, mais la méthode semble pouvoir s'appliquer avec.

En image:
Fichiers joints

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par leroidessables » 23 oct. 2014 00:10

Allez on se sort les doigts et on met à jour ce JOURnal.

J'ai pas mal évolué depuis l'époque ( :lol: ) avant j'étais au taquet sur ma position, flicage non stop, maintenant, backtest un peu plus avancé donc je suis serein sur mon stop et sur mon espoir de gain. Je ne check qu'à la fin de chaque heure pour voir si les signaux de sortie me sont donnés.

Je ne prends plus d'initiatives, je préfère laissé un trade se dérouler selon le plan que d'encaisser un gain. Je préfère réagir sur des données brutes que de me dire que ça fait quand même pas mal et donc que ça "suffit", au contraire je veux que mon trade dévoile tout son potentiel. Même si mon trade record de +100 points est passé par le double en cours de route.

Mes backtests avancent et prennent un temps fou, assis derrière un ordi au boulot, assis derrière un ordi à la maison, ça tire mais je le fais avec plaisir car je découvre tout le potentiel et les pièges de ma méthode. Elle me dit la rigueur qu'elle attend de moi pour en échange se livrer totalement... Sensuel n'est-ce pas? :lol:

Trêve de bavardages, voici les trades depuis le début de la semaine (en démo bien sûr):
Un commentaire: caprice de ma part lundi entre 7h et 7h30 je lance 3 trades 1 DAX 1 AEX 1EURUSD. Je voulais constater par moi-même la corrélation entre DAX et AEX, puis on me demande souvent si ça marche avec le forex alors j'ai lancé un trade, que j'ai finalement coupé en même temps que les autres pour ne plus me disperser (tout compte fait il aurait fait +0.00400 dans la journée). Le deuxième trade raté est que j'ai anticipé d'une heure mon signal, il a donc touché mon stop avant d'être repris vraiment l'heure suivante, sans rancune. Tout au long de l'après-midi il évoluait bien avec un pic à +90, pas de signal de sortie (j'hésite encore entre deux possibilités), il retrace à fond, -14 dans la nuit, le lendemain il repousse à +70, que je complète d'un autre trade au TP 30 points touché in extremis. Le méga up prépare le signal haussier de l'heure suivante, et c'est le début de mon trade record +103,6 points.

Bilan si je ne compte que le DAX: 236,4 points, soit une moyenne de 78,8 par jour pour l'instant.

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par leroidessables » 23 oct. 2014 21:53

Aujourd'hui c'était mon anniversaire, alors je me suis permis des trades de tests et des trades impulsifs, mais ça reste marginale et sans grande conséquences sur les résultats. Voici les trades du jour, je n'ai pas gardé de position ouverte ce soir:
En partant du bas:
1) J'étais short avec une position overnight, mais au réveil je modifie le tp pour qu'il valide +20 points car je devais me placer long pour 7h pétante.

2)C'était un trade commencé avec un tp de 5 points (tandis que le spread était donc de 7,2. Il était à clôturer à 8h si tp pas touché. J'ai remarqué un truc sur la bougie de 7h que je compte backtester bientôt, un indice: c'est rien de compliqué, c'est même à la portée d'un enfant.

3)Ensuite -40 point (SL) sur un long commencé à 11h. Je me méfiais dès le départ vu ce qui a provoqué le signal et l'heure du déclenchement... Signal préparé à 10h facilité par un mega up, signal prêt pour 11h pétante mais depuis le temps j'ai compris la fonction de la bougie de 11h > Corriger. Donc je me suis fait corriger de 40 points avant 13h. Grosse chute mais rien pour casser le signal d'achat qui est donc maintenu.

4)13h pétante je lance un long que je laisse vivre jusque vers 18h après qu'il ait franchi 130 point, dont un plus haut à 150 points. Cette fois-ci je ne suis pas très fier de moi, je voulais dépasser mon gain max sur un trade et donc ne pas prendre le risque d'un retournement même léger. Par conséquent je me suis privé du potentiel de ce trade, ce qui est désapprouvé par ma méthode. Il ne faut pas que je cède si facilement. Pour rappel, en backtest j'ai déjà vu un trade durer 430 points...

5)Ensuite une tentative de long trop longue à mon goût au final, pris en pleine bougie, fini en pleine bougie, ce trade ne m'intéressait plus alors je l'ai coupé bien avant le stop ou le tp (il a virtuellement touché le tp +20 un peu plus tard).

6)Enfin dernier trade pour renouer un peu avec le scalping (c'est le trade de 7h qui m'a un peu remis dedans)...

Donc de bons résultats en brut, mais une moins bonne méthode, il faut que je me reconcentre.

Bilan du jour 7 trades, 5 gagnants, profit factor de 3,1 donc, c'est pas si génial que ça paraît-il. Points gagnés aujourd'hui 108,8 points. Depuis le début de la semaine: 345,2 points, soit 86,3 points de moyenne journalière. Quand je pense que j'avais commencé pour voir si je pouvais sortir 20 points par jour...... :hein:

Allez, encore 60 points vendredi, et si j'avais de quoi tenir un lot plein, ce serait la semaine à 10K€ :lol2:

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par Anonyme01 » 23 oct. 2014 22:40

Tout d'abord, bon anniversaire et beau journal également. Je n'avais pas l'habitude de te suivre mais je vais le faire désormais. Très bons résultats en tous cas :-)

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par leroidessables » 23 oct. 2014 22:53

Samuel4810 a écrit :Tout d'abord, bon anniversaire et beau journal également. Je n'avais pas l'habitude de te suivre mais je vais le faire désormais. Très bons résultats en tous cas :-)
Merci beaucoup! Bienvenue sur mon journal :top:

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par leroidessables » 24 oct. 2014 20:33

Triste bilan aujourd'hui. 3 trades perdants, normalement perdants, 1 flat quand j'ai commencé à perdre patience. Tous ont été gagnant à un moment donné mais j'ai de vraies difficultés à affronter une journée de range. J'ai pour habitude de laisser pousser mes gains tranquillement, prêt à assumer le stop, sur chacun des trades même le flat je suis passé par +20 points au moins, mais mon SL a été touché par la suite.

J'ai cru via mon téléphone avoir à faire à un signal, mais à proprement parlé, de retour sur l'ordi, c'était au contraire une invitation à ne pas prendre position. C'est la première fois que je vois ça 3h de pure indécision, je pensais pas que c'était possible. Résultat j'attendais avec mon tp à +60 bien sagement... Je commencer à être un peu fatigué de ma semaine pour avoir une analyse pertinente et trouver les bonnes idées pour détecter ces journées à la c :gloups: n.

Pour le deuxième trade par contre, je me souviens avoir déjà remarqué la faiblesse du signal baissier que j'attendais, me disant que logiquement, s'il refuse de baisser il montera. J'ai donc jouer contre le (micro)signal. C'était à midi, j'étais long, et on a eu la vraie bougie rouge de la journée. J'aurais dû m'en tenir là, mais si je suis en démo c'est aussi pour avoir des données à analyser. Il faudra aussi que je revois mon niveau de stop, car j'étais short dès 9h, seulement j'ai été touché à -40. 10 points de plus à mon stop et je prenais dans les 40 ou 50 points sur ce trade. J'avais déjà remarqué ce problème en basktest mais pas eu l'occasion d'approfondir la question.
Ma technique reste à affiner car il y a des cas de figures où j'improvise encore.

Bilan: -120 point aujourd'hui = maximummum drawdown sur la semaine/mois/année. Bilan de la semaine +225 points, soit 45 points par jour, 64 si je m'étais abstenu aujourd'hui, ce que j'envisageais hier (je sais que le vendredi est une horreur pour moi, mais en démo il faut que je le désamorce).

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par Anonyme01 » 24 oct. 2014 21:11

Salut, triste bilan en effet. Je reconnais que la journée d'aujourd'hui était très difficile à trader pour un day trader. Pour un scalper, c'était le paradis car le cours qui hésite beaucoup comme aujourd'hui, je trouve qu'il n'y a rien de mieux pour faire des points. Pour du day trading, le mieux est d'acheter en bas du range et de vendre en haut évidemment. Mais le problème est que pour détecter un range, il faut qu'il soit fini bien souvent ou proche de l'être.

Bon, j'ai vécu aussi pas mal de journées à -100, -150 points. On analyse, on comprend les erreurs puis on finit toujours par avoir une nouvelle journée en grosse perte. Le but est de réduire au maximummum leur périodicité en sachant que les anéantir totalement est presque mission impossible.

Bon week-end tout de même et bonne analyse des trades. Je suis certain que tu en tireras des enseignements. Pour ma part en tous cas, mes pertes m'ont beaucoup apporté et je suis vraiment content de les avoir vécues. Courage, c'est en perdant que l'on progresse ! :)

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par leroidessables » 28 oct. 2014 23:45

De retour avec un bilan en demi-teinte.

Je crois en ma méthode. Donc je fais autre chose. C'est bizarre: à la fois je dois tester ma méthode dans des conditions moins bonnes que le réel (au boulot, sur smartphone, et tous les inconvénients que ça représente), voir si je peux trader de façon prospère comme ça. Mais lundi par exemple j'ai fait littéralement n'importe quoi. Si je m'en étais tenu à la méthode, je pourrais me vanter d'avoir tirer entre hier et aujourd'hui 117 points soit presque 60 par jour. Au lieu de ça, j'ai une histoire ridicule à vous raconter.

Lundi 27, après un week end dont je me serai bien passé je m'installe devant l'ordi (je ne travaille jamais le lundi) pour trader. Je suis le signal dès tôt le matin, je suis long et il pousse long, de mémoire à +50 dans la "première" heure, je laisse faire même si quelque chose me chagrinait sur la phase de pré ouverture, à plus forte raison à cause du décalage us depuis qu'on a changé d'heure. Donc je maintiens et le signal se fait casser sur la bougie du jour. Je sors à -27 donc, à la clôture de la bougie en question. J'attends sagement que le signal se retourne et je passe bear (deuxième trade en partant du bas) +60 points. Et là c'est le début des emmerdes. Je me dis que je peux pousser pour atteindre les 40 points nets... j'étais à 34, +5 (troisième trade) 39, je me dis allez un dernier petit point. Eh bien je n'ai pas été Fichu de le faire, hors méthode je suis irrécupérable, je ne me vois pas faire du scalping dans ces conditions. Des positions sont partis à la dérive et j'ai vite perdu patience, agacé de m'y être remis pour 1 point et voyant que la position pouvait durerrrrr.

Alors j'ai retenté des trucs sans idée, sans plan, sans même l'envie de trader. J'ai ruiné ma journée, je la termine à -20. Aujourd'hui en revanche c'était un autre souci: j'avais encore en tête la perte d'hier alors je voulais gagner, quitte à avorter une position gagnante comme un idiot. En effet j'ai innové un peu: j'ai mis un stop suiveur de 50 points avec un pas de 50 points. Position lancée à 9h, le stop s'est mis à 0 donc je ne risquais plus rien, juste de sortir flat et donc de continuer la semaine en rouge. J'ai voulu éviter ça, et au prétexte de voir une zone de forte hésitation aux alentours des 13h qui a duré au moins 3 heures, j'en ai profité pour encaisser mes gains. Alors au lieu de finir le trade à +60 j'aurais pu en sortir à +120.

Dernier trade, sur la bougie de 9h, j'ai vu après coup que les 9080 ont été traversé alors qu'on butait devant de 15 à 19h, ni une ni deux je prends un achat, pour viser 20 points, et il les a fait. Aussi, pour les 9080 j'avais dans l'idée à 18h d'y mettre un ordre d'achat limité, j'avais peur d'être déclenché sur une touchette alors je me suis abstenu. Mais l'idée comme quoi on allait vite percer si on le dépassait s'est vérifiée.

Bilan: lundi - 20, mardi +80, soit une moyenne de 30 points quotidiens. Ne pas se forcer à trader, ne pas trader lorsque l'on en a pas envie, suivre la méthode.

Juste pour info, sans vous dévoiler mes réglages maison, je n'utilises presque qu'exclusivement des moyennes mobiles, ça me suffit pour du day trading/swing.

Désolé pour le pavé ^^

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par thebounce » 29 oct. 2014 00:01

Hello le king

Au vue du dernier message trouve pas normal qu'un trade à +50 se termine à -27 surtout pour de l'intraday... Pense à utiliser des stops suiveur ou à remonter tes stops manuellement.
Il faut que tu rajoute une ligne à ton money management pour qu'un trade en PV(large) ne se termine pas en MV

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par leroidessables » 29 oct. 2014 06:58

Salut thebounce!

Oui c'est vrai mais à un moment je mettais un stop à 40 avec un pas de 5 et j'ai perdu toute la semaine, donc j'avais arrêté, mais après réflexion, je vais élargir le stop à 50 et mettre un pas de 50, comme ça je serai moins souvent perdant en effet.

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par leroidessables » 02 nov. 2014 19:29

Eh bien la semaine passée a été caractérisée par un manque radical de rigueur de ma part, absence de concentration aussi due au boulot. Les résultats ne sont pas fameux, j'ai fait beaucoup de "paris" plutôt que des vrais trades, ma seule bonne occasion de prendre 200 point je l'ai avortée à +60, même pas de quoi être flat. Donc mon problème étant la sortie, il fallait absolument que je reprenne le temps de me pencher sur la question pour adapter mes réglages au mieux. Ils ne feront rien pour ma rigueur, donc je pense qu'une cure de réel s'impose avec un portefeuille de 340€, à condition que les bougies les plus matinales correspondent à ce que je prévois, sinon je m'abstiendrai.

J'ai pu backtester les deux dernières semaines avec comme paramètres "stop 40 points suiveur par pas de 50 points, take profit à 200 points" over night accepté, pas d'over week end, position de nuit acceptée (je n'ai pris que le spread 7,2 pour mes calculs). Toutes les occasions ne sont pas bonnes, sur les deux dernières semaines , le tp se déclenche une fois, et le stop suiveur fait que je suis bénéficiaire à partir de +50, plutôt que +80 si je met un pas de 40.

J'espère être assez réactif pour intervenir au bon moment. Je vous tiens au jus!

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par leroidessables » 03 nov. 2014 21:02

Pour faire simple, je me suis inspirer de la règle numéro 8 et de la règle numéro 1 de trading de Benoist pour élaborer mon money management: ne pas suivre les règles classiques de trading, et ne pas perdre.

Je vous explique d'abord mon set up:
1 mini-lot DAX à la fois, sur confirmation de signal, avec un stop de 40 point, suiveur par pas de 50 points, avec un take profit de 200 points (si, si, il peut être touché avec cette méthode :lol: )

Donc mon capital doit me permettre de perdre 40 point, et d'assurer la couverture de la position. 40x5€=200€ (stop loss) couverture requise/mini-lot 140€. Je ne m'autorise donc qu'une seule perte avec ce capital de départ, et si cela arrivait, je ne renouvellerai la tentative que LE MOIS prochain. ça a pour objectif de me discipliner. Vous l'aurez compris, le capital de départ est de 340€ dans ma méthode. Et je compte sur l'argent disponible à profusion chaque jour pour avoir devant moi de quoi assumer 1, 2 , 3... stop loss, et fructifier le capital par la même occasion. Je ne veux pas trader avec l'impression d'y mettre toutes mes économies, c'est une pression supplémentaire. J'ai donc calculer ma perte maximummum par mois et donc par année, ce qui me semble le plus sage.

Ensuite mon projet et de suivre mes signaux jusqu'à en tirer 80 points dans un premier temps. Le capital montera alors à 740€, de quoi trader 2 mini-lots, payer un stop de 40 point, et me retrouver tout simplement à mon capital de départ, ce qui n'a rien de dramatique pour moi, car rien n'est perdu. Je pourrais donc à loisir retenter l'expérience sans remettre la main au porte-monnaie. à 2 mini-lot, il me faudra 34 points "seulement" pour passer à 3 mini-lots, de quoi payer un stop de 40 point, retrouver mon capital de départ avec un petit bonus de 80€. Il serait terrible bien sûr d'enchaîner 2 trades perdants de suite, mais je connais quand même ma perte max, et je retirerai les fonds que bon me semblera au moment opportun, de quoi trader l'esprit tranquille.

J'ai donc commencé aujourd'hui un nouveau portefeuille de 340€ en réel, en suivant mon plan. J'ai coupé mes gains trop tôt j'en suis convaincu, mais rdv oblige, le stop suiveur n'ayant pas bougé d'un pouce je ne pouvais pas prendre le risque de partir m'occuper pour ce premier trade. Résultat +120€ soit 35% du capital, reste donc 56 points à obtenir avant d'envisager de travailler avec 2 mini-lots. Je regrette déjà d'être sorti mais ce qui est fait n'est plus à faire.

Mon trade:

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par Benoist Rousseau » 04 nov. 2014 09:12

en gros tu mets tous tes oeufs dans le même panier à chaque fois... c'est ultra risqué, reste à un mini lot Dax, gagne 2000€ avant de passer à un deuxième à mon avis. Le seul avantage que je vois à ta méthode, c'est que l'appel de marge = ton stop...

la question est si je risque 12 fois par an tout en étant en mage levier est ce que je ne vais pas perdre plus qu'en étant prudent ?

Mon capital est il suffisant pour trader le mini dax ? Ne dois je pas plutôt trader le mini cac 40 à 1€ ?

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par leroidessables » 04 nov. 2014 09:46

Benoist Rousseau a écrit :en gros tu mets tous tes oeufs dans le même panier à chaque fois... c'est ultra risqué, reste à un mini lot Dax, gagne 2000€ avant de passer à un deuxième à mon avis. Le seul avantage que je vois à ta méthode, c'est que l'appel de marge = ton stop...

la question est si je risque 12 fois par an tout en étant en mage levier est ce que je ne vais pas perdre plus qu'en étant prudent ?

Mon capital est il suffisant pour trader le mini dax ? Ne dois je pas plutôt trader le mini cac 40 à 1€ ?
En fait, je dirai plutôt que je laisse le gros des oeufs au poulailler, et que je trade avec un minimum d'oeuf dans mon panier ;)

C'est vrai, j'hésite encore pour le timing d'augmentation des lots, mais par contre, si je me trompe à 2 mini, je n'aurais pas peur de refaire du 1 mini, donc tant qu'à la sortie sur stop j'ai de quoi retrader en 1 mini, ça me suffirait en fait.

Ensuite je me suis concentré sur le dax pour l'instant car j'ai paramétré mes indicateurs pour lui. Je n'obtiens pas de résultats aussi fiables sur les autres indices en recopiant mes paramètres dessus, et il m'aurait fallu tout reprendre depuis le début. Après, mon capital est-il suffisant? Je pense que la réponse est évidemment non, quel que soit l'actif choisi d'ailleurs, 340€ c'est léger, même pour les pays-bas :D

Après il est vrai que perdre sur mes 12 tentatives me rendrait vert mais les avantages:
ça n'a pas d'impact sur mon épargne, à peine sur mon train de vie, et techniquement, à chaque tentative je serai plus performant: le 12 essai, j'aurais déjà 11 mois d'expérience de plus qu'au début ;)

Donc dois-je mettre 2400€ d'emblée pour trader à un mini-lot, alors que j'appliquerai exactement les mêmes stop et méthode de trading? Quelle serait l'avantage de mettre 2400€ en une fois, si c'est simplement pour s'acharner dans l'erreur si j'en commet, et j'en commettrai je suppose, comme tout débutant qui se respecte?

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par leroidessables » 05 nov. 2014 23:08

48h, heure du bilan!

Le compte vit et vit bien, un pas en arrière, deux en avant!

Commencé à 340€ (+ un reliquat de 8€ qui date de l'ère de l'insouciance), le voilà rendu à 490€+8. Mais ça n'a pas été un long fleuve tranquille, vous pourrez vous en apercevoir grâce au détail des mes opérations de ces deux derniers jours.

Mardi 04/11/2014: deuxième journée on est bloqué sur un range, le signal est inexistant, et joue la feinte. Tenté au début de journée de ne pas trader compte tenu du lundi chaotique dû au range autour des 9250. Même cas de figure mardi. Par contre pour réaliser les probabilités de ma méthode, je dois trader tous les signaux. Malheureusement il n'était pas bon, mon stop à 50 point à été touché, par manque de rigueur. Par doute de ma capacité à rebondir également. En effet à -36, je pouvais choisir de sortir, le signal était invalidé, il n'y avait pas de raison d'y échapper. Donc soit je prenais ma perte. Il me serait donc resté 280€, pas assez pour la méthode. Je passe en mode espoir, j'accorde le bénéfice du doute, une possibilité d'invalidation de l'invalidation :lol: Et je me trompe, -250€, reste 210€. Pas de quoi payer un stop et une marge en intra-day. Mais il me reste quand même 70€ devant moi avant de toucher ma perte maximummale autorisée. Je laisse passer un peu de temps, je digère ce mauvais coup. Plus tard dans la soirée (trades 2 à 11), entre deux clients, je m'improvise scalpeur: pas besoin de laisser courir une perte sur mes 14 points restants alors je rentre, je sors etc etc. +6,6 points en tout, ce qui me laisse une vingtaine de point de stop à retenter sur un coup réfléchi.

J'ai commencé le trade en voiture (pas bien!) pour les raisons suivantes: la bougie de 16h a explosé les supports jusque derrière s2, où la bougie clôture. Je ne voyais pas le cours sur s3, mais j'attends. À 17h50-55, il commence à être évident que l'on va se retrouver en doji sur l'UTH (figure de retournement, configuration étoile du matin, sur UT plus courte devait se trouver un creux en tour). J'attends la clôture, paramètre mon trade en conduisant, stop à 20, suiveur 40 (on peut toujours rêver), je me lance à 18h0x (le temps que je comprenne que j'étais sur le graph lot plein et pas mini-lot, je ressaisi donc le bon ordre). Je laisse courrir, je rentre quinze minutes plus tard, je termine de suivre la pos sur le pc: ça a pris + de 20 points, et ça continue de me servir, je maintiens la bougie, clôture à 19h pétante.
Peu après je deviens cupide et repasse un trade, me demandant pourquoi j'étais sorti, je me suis accordé une faible marge d'erreur (8 points même pas) histoire de préserver mon capital de départ mais de prendre encore un peu de points. ça ne se passe pas bien dès le début, alors je coupe lorsque mon stop mental est atteint, je retombe sur mes pattes, compte à 348€ (même les 8€ sont encore là ^^).

Je décide de m'arrêter: je venais de perdre avec ma méthode, je tradais le reste de la journée sans aucune méthode ni garantie, donc même si je perdais je n'apprendrais rien. Je décide d'attendre mercredi pour retrouver mes repères.

Mercredi: le cours était déjà haut, le signal en préparation, retour du cours sur le point pivot et signal long s'ouvre, je lance mon trade plutôt en confiance. J'ai dû modifier les niveaux de stop manuellement pour coller à mes objectifs. Le principal: avoir + pour supporter + de mauvais signaux. Avec mes règles classiques une journée comme aujourd'hui c'est +10 points seulement. Là j'en ai sécurisé 30 quand le cours était rendu à +50. C'était vraiment histoire de laisser courrir sans pour autant retourner à la case départ. Le cours a fait demi tour jusqu'à conso de toute la hausse post-signal. Stopé +30. Pas d'autres trades, ma méthode me porte chance, les signaux, il n'y a que comme ça que je puisse faire confiance au cours.

Détail des trades (plus nombreux qu'à l'habitude...):

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par freelance » 06 nov. 2014 07:49

Bonjour Roi des Sables,

J'ai lu ton journal ce matin , et ça m'a interpellé sur deux points :

= le stop à 40 points, qui est un point souvent atteint parce que dans le journal de Teg54 et sa technique des médianes, il se trouve qu'il est intéressant de prendre une position à 40 points d'écart ( ex hausse en cours comme hier Consolidation 9287, on a tapé jusque 9327, et la position à + 40 soit 9317 a été gagnante ) .

Donc si tu es short à 9287 avec un stop à 40 tu te fais sortir à 9317 alors que c'est une position intéressante de short puisque on est allé voir 9257 ensuite.

Dans ce cas, je prends position short à 9 287 , hedge à 9196 car ca ne part pas comme je le pense, et je place une position short double à + 40 soit entre 9 317 et 9 320. Et je déboucle cette position sur 9287, même si je n'ai pas pris tout le voyage cela permet au global d'avoir une position gagnante.

Je détaille cela car dans la méthode des médianes, toute position à 1/3 du parcours quotidien est intéressante hors la volatilité moyenne du dax est de 120 / 140 environ et donc tout décalage de 1/3 de 120 soit 40 points est intéressante à prendre...

Le stop me parait donc trop rapproché, il faudrait soit 50 soit 60, et même...le hedge sur -20 me parait plus intéressant car si tu perds 20 et te repositionne plus bas à -40 / -60, ton potentiel de reprise augmente et au final le capital sera préservé pour augmenter la position dans des conditions plus intéressantes.

Deuxième point, ton capital actuel versus nombre de lots traités.

D'expérience, même si dans des conditions normales cela paraît possible de prendre les lots versus ton capital actuel, il y aura une fois où ça sortira des clous statistiquement et qui fera que ton faible capital entrainera appel de marge et stop. Qui ne se produirait pas si ton capital était plus important . C'est l'avantage de ceux qui sont capitalisés et il est réel.

Vaut-il mieux sauter plusieurs fois avec un faible capital en ayant l'impression d'une sécurité...fausse ?

Ou vaut=il mieux un capital adapté au nombre de lots traités qui te permette de gérer une seule erreur d'appréciation ?

Car il en suffit d'une....pour sauter.

Le fond de cette question c'est de traiter le nombre de lots en rapport du capital et nous sommes tous impatients que ce soit rentable en rapport du temps passé mais d'expérience la fin est déjà écrite dans cette configuration ( j'ai testé plusieurs fois ).

Il vaudrait mieux par exemple étaler ses entrées en micro-lots avec des entrées complémentaires à - 40 -60 plutôt qu'une seule position globale sur une entrée car le dd n'est pas du tout le même et un point d'entrée peut te faire gagner ta journée du fait que les points d'entrée en capital sont différentes.

Ces constats ont fait que j'ai ouvert un journal de trading avec un compte de démo à 1 000 unités pour gérer avant tout le draw down et l'erreur d'appréciation qui fatalement se produira , aujourd’hui, demain...

Pour ma part, travailler avec 2 mini lots, je ne l'envisagerai qu'en mettant 10 000 euros en réel.

Ceci n'est que mon avis et j'espère que tu trouveras quelques éléments concernant surtout les stops car là où tu le mets à 40 , d'autres trouvent que c'est un excellent point d'entrée et sûrement que certains vont chercher tes stops pour en faire un point d'entrée..

Bonne continuation.

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par leroidessables » 06 nov. 2014 12:36

Bonjour freelance et merci pour ce retour détaillé. Tu soulèves plusieurs questions sur lesquelles je me pencherai prochainement. C'est la première fois que j'entends parler de médianes, je vais aussi devoir approfondir ce point. Toutefois ce n'est donc pas cette méthode que j'utilise et ce n'est pas en fonction d'elle que je positionne mes stops.

Je verrai de quoi il retourne.

Merci encore ;)

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par leroidessables » 06 nov. 2014 23:58

Jour 4, je tiens encore.

J'ai maintenant devant moi couverture + 2xstops.

Je vais pouvoir trader (un peu) plus sereinement car j'ai "de quoi perdre". Je vais pas pouvoir analyser mes trades, semaine spéciale, signaux de mauvaises qualités, un à la vente qui n'a pas dépassé les +30, et un à l'achat après le up de la BCE, donc caduc. Je me suis refait en jouant le contre signal: si aucune chance que ça grimpe encore, c'est que ça baissera.

J'ai eu chaud aujourd'hui, il n'y a que le premier trade qui est conforme à ma façon de travailler. Le reste c'est du trade d'opportunité, sans avoir toujours la bonne analyse. Ou sinon du trade d'impatience: 3 jours qu'on décollait pas de la zone horrible des 9250, je voulais être de la partie pour aller voir ailleurs. Bilan en demi-teinte: une moyenne de 10 points par jour, jusqu'à aujourd'hui un sentiment d'insécurité sur les positions (range, faible capital, faible droit à l'erreur, trading au travail/constamment sollicité...).

Les trades du jour:

Re: Journal de trading - LeRoiDesSables

par leroidessables » 07 nov. 2014 19:27

Je ferai le bilan ce week end en analysant plus en détail.

Pour l'instant quelques chiffres:

Capital de 340€ > 799€ ce vendredi. Soit +135%.

mum drawdown 350€ (70 points) en 2 trades.

30 trades, 19 gagnants, 1 flat, 10 perdants.

Un mauvais profit factor de 1,41.

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