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On y parle de tout et de rien, de l'air du temps, de nos découvertes, joies et contrariétés mais pas sur le trading ni le high tech ;)

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par helio » 06 août 2020 15:09

peu être qu'il y'a une manière d'absorbé le C02 mais on ne la connais pas encore

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par falex » 06 août 2020 15:19

oui : les plantes, ça s’appelle la photosynthèse.

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par helio » 06 août 2020 15:35

oui mais c'est riki comparé aux rejets d'ailleur le plus gros absorbeur de c02 est l'océan

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par falex » 06 août 2020 15:42

Effectivement il y a une disproportion entre l'émission de CO2 et ce qui est absorbé par la nature.

Mais qui dit photosynthèse "humaine" dit certainement "besoin d'énergie" pour alimenter le processus donc ... on tourne en rond.
A moins d'avoir une plante verte attacher à son pot d’échappement :arrow: :twisted:

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par masta » 06 août 2020 16:04

Les solutions sont simples pour diminuer nos émissions. Réduire très fortement nos consommations de produits manufacturés, de viandes, nos déplacements, la température de nos logements en hiver (et bannir la clim l'été), l'aviation, la pêche, notre démographie et la bétonisation. Augmenter les surfaces cultivées en agroécologie, le commerce local, les circuits courts, transformer toutes les surfaces gazonnées en cultures alimentaires pour stocker du carbone dans les sols...

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par masta » 06 août 2020 16:06

J'avais lu un pdf concernant le stockage de carbone en France. Stockage en couches profondes. Le potentiel est assez faible. Dans un scénario de neutralité carbone à horizon 2050, cela permettrait néanmoins de stocker le carbone que nous ne pouvons pas supprimer complètement.

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par masta » 06 août 2020 16:16

En fait en changeant nos pratiques agricoles, on pourrait régler une bonne partie de nos problèmes (chaos climatique et sixième extinction de masse)...

''A l’échelle planétaire, le stock de carbone organique des sols représente de l’ordre de 2400 Gt de C, soit le triple de la quantité de carbone contenue sous forme de CO2 dans l’atmosphère (800 GtC). Le rapport entre les émissions anthropiques annuelles de C (9,4 GtC) et le stock de C des sols (2400 GtC) est de l’ordre de 4‰, ce qui suggère qu’une augmentation de 4‰ par an du stock de C des sols permettrait théoriquement de compenser les émissions anthropiques de CO2. Sur la base de ce calcul, l’initiative "4 pour mille : les sols pour la sécurité alimentaire et le climat" a été portée par la France en 2015 à l’occasion de la COP 21. Elle vise à promouvoir l’augmentation des teneurs en carbone organique dans les sols, au nom des bénéfices attendus en termes d’atténuation du changement climatique, mais aussi de préservation des sols et de sécurité alimentaire du fait des effets positifs du carbone des sols sur leurs propriétés et sur les rendements agricoles, en particulier dans les régions du monde où les sols sont les plus dégradés.''

https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-02284521/

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par masta » 25 oct. 2020 16:48

Il semblerait qu'on y voit plus clair. Nous avons (à l'échelle mondiale) encore beaucoup de gaz et de charbon. Le pétrole est sur le déclin. L'hydrogène pourrait le remplacer en partie. Il se pourrait que l'on parte (en pourcentage mondial) sur un quatuor gaz/charbon et hydrogène/nucléaire.
Nucléaire car il faut beaucoup d’électricité pour faire une électrolyse de l'hydrogène en grande quantité. Un peu de renouvelable (hors hydraulique) en autoconsommation. Il se pourrait même que les renouvelables dépassent les 30% du mix. Mais du mix électrique. Le mix énergétique n'est pas dominé par l’électricité mais par le pétrole à 80%. Et nous ne pourrons pas électrifier tous les transports.

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par Madnex » 25 oct. 2020 17:43

Avec le nucléaire le vrai problème c'est le dementellement des centrales.
Interminable et hors de prix

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par masta » 25 oct. 2020 17:54

Le "retour à l'herbe" est coûteux... Il y'a des solutions intermédiaires...

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par masta » 20 nov. 2020 09:57

Pénuries d'électricité à prévoir cet hiver. De nombreux délestages devraient avoir lieux. En cause, la fermeture de Fessenheim et la maintenance nucléaire en retard à cause du Covid.

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par masta » 20 nov. 2020 12:00

"Fin août 2020, le projet [ITER] a réalisé 70,8% des travaux requis pour le premier plasma."

https://www.lemondedelenergie.com/iter-est-deja-un-succes/2020/11/16/

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par masta » 15 janv. 2021 18:17

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https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/sites/default/files/2020-09/datalab_70_chiffres_cles_energie_edition_2020_septembre2020.pdf

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par climatisor » 16 janv. 2021 08:09

C'est un sujet qui m'intéresse aussi beaucoup. Quand on regarde les choses avec une vision assez large, on s'aperçoit assez rapidement qu'une civilisation croit ou décroit selon l'énergie dont elle dispose.

En France, la fin des 30 glorieuses correspond au Choc pétrolier des années 70. Finalement, tant que le pétrole était bon marché, on pouvait avoir des dirigeants incompétents, une CGT survoltée et rester une grande puissance.

Notre abondance énergétique est une anomalie, une situation unique dans l'histoire. Mon arrière grand père dans son village, se battait avec ses voisins pour un morceau de bois à mettre dans le feu. Aujourd'hui on a pris l'habitude de bruler un litre d'essence pour aller chercher le pain avec le 4x4 :lol:

Mais cela va changer. Je pense qu'il y aura bientôt des restrictions. Les "prioritaires" (hopitaux, etc...) auront de l'électricité. Les autres auront des coupures. C'est obligatoire car on essaie de faire passer tout le monde à l'électrique que ce soit pour le chauffage ou les véhicules et dans le même temps on baisse la production d'électricité.

La meilleure solution que j'ai trouvé, c'est ... le bois :lol: Les arbres poussent grâce à l'énergie solaire et stockent de l'énergie comme dans une pile. Un stère de chêne contient 2000kw, un stère de peuplier environ 1400. Lorsqu'on les brule, on libère du co2, mais quand il repousse, l'arbre piègera le co2 précédemment libéré et donc le bilan est neutre. C'est une source d'énergie infinie et propre.
On est en janvier, j'ai déjà brûlé 6 stères de chêne 8-)

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par loilodan » 16 janv. 2021 09:35

Tant que ça reste autorisé...
C'est de moins en moins le cas...

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par masta » 16 janv. 2021 10:45

Climatisor, les restrictions elles ont commencées depuis un moment. Via le prix des énergies. L’électricité parlons en... Il faut regarder la hausses des coupures pour impayés ces dernières années. Moi en avril il fera tout noir.... Je chauffe de moins en moins d'années en années, là je ne peux plus suivre. En fait je pourrai. Mais je préfère manger. Le Linky est là pour cela, quand le prix ne suffira plus à diminuer la demande et que les voitures électriques seront plus nombreuses (pour les gens aisés bien sur). Pareil pour l'eau qui se raréfie, même chez nous (ils n'ont pas le droit de couper, ils peuvent mettre un réducteur et tu n'as plus qu'un fin filet). Le pétrole... gilets jaunes... Le contrôle technique qui devient impossible à passer pour les pauvres...

Le bois. En Grèce, après le "sauvetage" de l'Europe, les grecs se sont rués vers le bois. En le volant directement à la source souvent. En Afrique, c'est souvent le seul moyen de cuisiner. Chez nous, cela explose, notamment via le chauffage collectif. Ma petite ville de province vient de construire une grosse centrale à bois (granulés je suppose) pour chauffer les bâtiments communaux et collectifs. Avec tout un réseau de tuyaux du coup (ville qui n'a pas le gaz). Le bois est théoriquement une ressource renouvelable s'il est bien géré, sauf que ce n'est pas le cas.

Loilodan, ce sont les foyers ouverts souvent qui deviennent interdits (depuis 2007 en Île de France, même s'il y'a des dérogations).
La vogue du moment ce sont les poêles à granulés semis automatiques à thermostat. Mon voisin a payé le sien 600 euros. J'ai travaillé dans la grande distribution et les parkings sont pleins de palettes de granulés d’Europe de l’Est (Ttttcchcherno.. Kof, atchoum).

http://www.driee.ile-de-france.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/Questions-reponses-Foyers_ouverts_IDF-mars_2014_cle261e12.pdf

https://www.lefigaro.fr/conso/belgique-le-scandale-du-bois-radioactif-peut-il-s-arreter-a-la-frontiere-20191030

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par masta » 16 janv. 2021 10:54

Pour mon petit problème, je devrai être parti d'ici avril dans une grande colocation en campagne. Ça aussi c'est un signe de contraction énergétique, l'explosion des colocs et des retours chez les parents. Ou ceux qui ne sont toujours pas partis à trente ans...


Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par loilodan » 16 janv. 2021 12:26

Ne pas oublier qu'en France, la hausse du coût des énergies, c'est surtout une hausse des taxes.

https://prix-elec.com/tarifs/taxes

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par Paranouille » 16 janv. 2021 13:34

Bon, j'ai pas tout lu loin de là, je viens juste étayer mon analyse personnelle qui j'estime a pas mal de recul :

L'avenir économique sera radieux. Oui oui j'ai bien dis radieux. Il faut arrêter de voir l'économie comme "Ave capitalism". L'économie n'a pas de définition, ce n'est qu'une mane qui guide les hommes. Des systèmes économiques, il y en a eu des tas, l'homme ne cesse d'innover et de s'adapter.

Tant mieux si on arrive sur la fin du pétrole, on passera à autre chose. Plus tôt on trouvera autre chose, plus tôt on se construira une compétitivité. Ça fait des lustres que l'on nous rabâche la même chose donc ça signifie une chose : les forces créatrices sont conscientes de l'enjeu et j'ai pleinement confiance en eux pour créer l'avenir, je les accompagnerai personnellement.
Quand je regarde l'histoire du pétrole avec recul je me dis une chose : "bon dieu qu'il faut être bête pour avoir eu la folie des grandeurs et baser tout un système mondialisé là-dessus."
Si ça se trouve on reviendra au voilier qui sait :roll:
On s'adaptera, nous sommes des êtres sociables, sensibles et intelligents à notre environnement.

L'avenir offrira des opportunités, les opportunités n'ont pas de temps, elles apparaissent et disparaissent. Aujourd'hui on peut communiquer à distance, on a les capacités de gérer une crise avec bien plus de facilité qu'avant.

Il est temps de rationaliser la situation et d'arrêter de stimuler les pulsions de mort de chacun.

Re: L'avenir de l'énergie en France est incertain.

par Paranouille » 16 janv. 2021 16:11

Ça ne me surprend pas.
Et voilà, d'une problématique, d'autres y trouvent des solutions.
Toute l'évolution matériel de l'homme part à chaque fois de ce procédé.

Pourquoi avoir quitté le voilier pour passer au tout pétrole alors qu'on peut cumuler les deux :top:

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