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Le journal de Jhin

par Jhin » 12 oct. 2019 13:31

Eh bien, à mon tour d'ouvrir un journal de trading, même s'il n'en aura pas vraiment la forme.

Il ne sera pas mis à jour régulièrement, et l'analyse des résultats n'en sera pas le sujet principal, loin de là.
Quand j'en aurai envie,besoin ou que je trouverai cela nécessaire pour poser les choses et les analyser avec du recul, je prendrai la plume.

Pour ce qui est de mon histoire, je m'appelle Julien, 37 ans, marseillais exilé à Dijon depuis quelques années, et probablement pour quelques temps encore vu que ma compagne y est aussi. J'étais ingénieur d'affaires pendant une dizaine d'années dans le monde scientifique, les dernières années pour une grosse boite américaine. Ayant pu profiter d'une restructuration pour me barrer avec un joli chèque et étant indemnisé pendant 2 ans, je me donne ce temps là pour être rentable en trading. En espérant ne pas rejoindre la montagne de cadavres de journaux du forum, ces généraux de pacotille tombés au champ d'honneur...

J'ai pu découvrir, chercher, expérimenter et finalement trouver ma méthode de trading, avec mes indicateurs, qui fonctionne, tout du moins en démo. Mais sans confrontation au réel...

J'ai la chance d'avoir certaines bases communes au trading par l'intermédiaire du poker (MM, gestion des émotions et du tilt ,détachement à l'argent,analyse, réflexion) que j'ai pratiqué en amateur et qui m'a permis de payer une partie de mes études, de mon ancien métier également (gestion du stress,implication , objectifs) et par ma personnalité propre, étant de nature assez posé et réfléchi.
Cela me permettra également de me mettre à nu, sans artifices ni mensonges, et avoir une image à l'instant T d'où j'en suis, et de qui je suis.

Je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais pas. Je trouve tout à fait vrai cette évolution de passer par ces quatre stades :

*inconsciemment incompétent
*consciemment incompétent
*consciemment compétent
*inconsciemment compétent

Le dernier stade, appliqué ici, me semblant totalement illusoire ,l'évolution du trading en lui même nécessitant en permanence une remise en question et une réflexion profonde.

J'en suis au second, le premier étant passé très rapidement, me rendant bien compte que je ne savais rien.
J'ai bouffé du graphique, des livres, du forum, pour arriver à la première étape, être prêt à me lancer en réel. D'ici la fin du mois, cela sera le cas. 6 mois de travail pour en arriver là.

Je partirai avec un capital de 15keuros, séparé en différentes tranches de 3k euros. Je ne trade que sur le Dax en mini-lot, en scalping, le day trading ne correspondant pas à ma personnalité.
J'ai besoin d'avoir un objectif par jour, qui sera de 25 points, MAIS, plus important, l'objectif de m'écouter et de ne pas me forcer si je n'ai pas envie de l'atteindre, ou de l'augmenter si je me sens capable mentalement de le faire et si le marché s'y prête.

Je dois arriver à trouver une procédure, une checklist, pour arriver à l'état : "concentré et décontracté" ; qui est en train de se formaliser dans mon esprit, afin de gagner au maximum en efficacité. Elle sera en place avant mon lancement.

Mes plus grands ennemis seront mon irrégularité chronique, qui est absolument interdite , et que je dois apprendre à gérer hors trading, et qui est lié à mon deuxième ennemi, ma "facilité", ma suffisance, mes capacités intellectuelles bien au dessus de la moyenne, ce qui est un avantage évidemment, mais aussi un vrai boulet si on ne décide pas soi même de se faire mal et prendre goût à l'effort. Je ne DOIS PAS regarder de là haut, ce qu'il se passe en bas, j'en fait partie intégrante.

Mon troisième ennemi : mes tendances aux pseudo-addictions de toute sortes, dont le jeu. Pseudo car j'arrive assez bien à me réfréner et à m'arrêter à temps sans problème, mais...je suis un terrain fertile à cela.

Et enfin mon quatrième et dernier ennemi : mes angoisses, mes peurs, mes traumatismes d'enfance et d'adolescence, que je dois complètement apprivoiser et gérer, pour m'épanouir réellement dans ma vie, ayant encore l'impression parfois d'être dans une cage de verre.

Plus jeune, dans la même situation, j'aurai déjà explosé en vol , et je pense que l'intégralité du capital y serait passé. Désormais, je m'en sens capable, de manière beaucoup plus sereine.

Mon travail sera bien évidemment psychologique, je n'ai aucun doute que j'ai tout ce qu'il faut "techniquement" pour y arriver et devenir bon là dedans. Mentalement, c'est autre chose...Et également à développer mes analyses techniques , qui restent cohérentes la plupart du temps, mais qui font trop appel pour le moment à mon ressenti du marché.

Mes plus grands atouts seront mon obstination, mon perfectionnisme , ma capacité de réflexion sur moi et sur le marché. Avec une hyper sensibilité à ressentir précisément les choses et à m'analyser en permanence.

Si j'arrive à coupler mon instinct à mes analyses théoriques, cartésiennes , en respectant mes règles, j'y arriverai.

Comme on dit, y a plus qu'à!

Re: Le journal de Jhin

par ChristelleP » 12 oct. 2019 19:53

Merci pour ton partage, Jhin :mercichinois:

Re: Le journal de Jhin

par BKTrade » 13 oct. 2019 12:25

Salut @Jhin,

Chouette introduction pour ton journal :mercichinois: .

Je te souhaite toute la réussite possible, et comme pour nous tous, que cette file ne finisse pas dans "les limbes de l'échec" :lol: .

J'ai hâte que tu nous parles du money management que tu envisages d'appliquer, et de tous les autres éléments d'ailleurs que tu seras prêt à partager.

Un marseillais qui a vu le jour une excellente année (si toutefois on parle de 1982 :lol2: ) et qui fait du trading, ça va être cool.

A bientôt ;)

Re: Le journal de Jhin

par Jhin » 13 oct. 2019 15:33

@Christelle : c'est normal, autant que je rende ce que je peux au forum qui m'a énormément aidé, c'est la moindre des choses , si ça peut en aider et en inspirer certains et m'aider moi même...

@BK : ça tombe bien, j'étais en train de regarder le tien, j'irai le lire plus en détail.
Tu présumes bien, 1982, une des meilleures années :mrgreen:

En ce qui concerne le MM :

*Trade du Dax à 1 euro / pt
*Perte max / trade : 4.5 . SL serré, pour me forcer à optimiser mes entrées . Soit 0.14% du capital initial
*TP : 5 , avec pourquoi pas , si cela part vraiment bien, laisser courir pendant quelques minutes et remonter le TP progressivement . Mais cela sera occasionnel, je préfère encaisser tout de suite les quelques points gagnés, et me reconcentrer sur ma prochaine entrée.
*Perte max / jour : 12 . Soit 0.4% du capital initial.
* 3 trades rouges d'affilé : stop pour la demi journée.
*25 ps de pris: journée finie.

Bref, en suivant scrupuleusement mon MM et ma méthode, cela devrait se passer correctement.

La suite bientôt :) :merci:

Re: Le journal de Jhin

par Jhin » 14 oct. 2019 00:03

Mes 12 commandements :

1) Bureau rangé
2)Thé/tisane, bouteille d'eau, fruit, gâteau
3)Clopes/cendrier/lunettes/cahier/stylo
4)15 minutes méditation petit bambou
5) Attendre d'être seul/porte fermée
6)Casque/musique
7)GMT-niveaux symboliques/niveaux importants
8)Page jeux/séries ouvertes pour éviter gambling/ennui
9)Après chaque trade, note de 1 à 5
10)Avant trading, note de 1 à 5 :
- humeur
-sommeil
-relâchement

11)Téléphone chargé/check ping
12)Relecture méthode

Phase de test. To be continued.

Re: Le journal de Jhin

par Eska » 14 oct. 2019 07:58

Salut Jhin,

J'aimerais bien pouvoir avoir un stop aussi serré. Dès que je prends un trade à l'achat le cours part au sud.
Du coup, comment as tu déterminé le SL à 4.5 points ?
Par rapport à ton capital ?
Ratio gain perte ?
Ta méthode d'entrée ?
La volatilité du dax ? de quelle heure ?

Je te souhaite de beaux trades.

Re: Le journal de Jhin

par Jhin » 14 oct. 2019 11:06

Salut Eska;

C'est surtout pour me forcer à ne prendre que les situations que je trouve les plus profitables, dans mes setups, et à maximiser mes entrées en position que je prends un SL aussi serré.

Avec le temps et l'expérience, cela pourra évoluer, mais je préfère , au début tout du moins, prendre moins de trades, mais que mon entrée soit parfaite d'après mes critères.

Après pourquoi 4.5, cela est effectivement fonction de mon capital initial et de la perte maximum que je m'accorde.

Je ne sais pas quelle méthode tu utilises, la mienne est basée sur un double Bollinger + pivots et niveaux symboliques, et est très adaptée je trouve à mon scalping et ma manière de trader (je la poserai par écrit et la développerai prochainement), et est plus facile en mettre en place quand la volatilité n'est pas extrêmement élevée, (typiquement comme ce matin où on a un delta de 50 pts max entre le plus haut et le plus bas).

Mon dernier trade passé que je trouve, selon moi, parfait :
Capture.PNG
Capture.PNG (40.92 Kio) Vu 725 fois
On revient sur le S1 4H avec un début de loi de Dow,et la ligne des prix passe au dessus de ma mediane bleue de mon Bollinger 1. Ma médiane rouge de mon Bollinger 2 me donne la tendance actuelle à l'instant T, confirmé en UT 5 min . Du coup, achat -> 14 pts de pris, vu que tendance de fond bien haussière, j'ai laissé courir un peu , prêt à couper dès la première bougie rouge.

J'ai fait la même chose à la vente juste avant , mais en prenant vite fait 2 points pour éviter de me faire bouffer par la tendance de fond et profiter de la petite respiration.

Bon ben en fait, je t'ai expliqué ma méthode :lol2:

En espérant que ça puisse t'aider.

Re: Le journal de Jhin

par Eska » 14 oct. 2019 21:15

Merci pour ton explication.
Tu travailles donc en partie sur la volatilité avec les BB et les supports.
Cool ton résultat.

C'est bien que cela fonctionne pour toi, car aujourd'hui je me suis pris un stop "majeur", très pédagogique, qui a profondément entamé ma virilité.
J'ai dû faire la même tête que ça :hein: .

La méthode d'entrée n'a pas été respectée sur le coup ...
Elle prend en compte normalement en 15mn (donc plus daytrading) une cassure MM7 / une Bougie d'avalement / la présence d'un support, l'orientation des MM 20 et 50 et la couleur de la macd zéro lag.
Je vais la détailler sur mon journal après ma confession du jour.

Re: Le journal de Jhin

par Jhin » 15 oct. 2019 09:26

Après je suis encore en démo, donc c'est "facile"... On verra d'ici quelques jours ce que ça donne en vrai! :)

J'irai voir un peu ton journal, et essayer de comprendre comment tu trades. Tu n'utilises pas les PP et les niveaux symboliques?
Faut pas que ça te mine, faut apprendre à te "désensibiliser " de la valeur de l'argent, c'est très dur, et c'est là où le fait d'avoir fait du poker pendant plusieurs années m'a beaucoup aidé. Je gagne, je perds, c'est ainsi, je passe au suivant.

Trade safe :merci:

Re: Le journal de Jhin

par Eska » 15 oct. 2019 22:28

En démo tu n'es pas parasité par des émotions. Les décisions d'achat et de vente sont plus rationnelles.

Je commence à regarder les PP. Mais j'ai mes niveaux qui sont plutôt des zones déterminées en fonction de concentration de mèches sur plusieurs ut (d'annuel à 2H)

Lorsqu'on observe les PP j'ai l'impression qu'on oublie le potentiel du mouvement et ce qu'il se passe sur les autres ut
On arrive sur un point pivot ... on paye et clôture quelques points plus tard

Alors que les zones sont des niveaux de décision de day trading. En gros on a une bonne probabilité de réaction du marché sans réellement savoir ce qu'il va se passer. Du coup on ne rentre pas à l'arrivé du niveau, on surveille la réaction. Puis on cherche un point d'entrée. Lorsque le trade est pris, on attend le niveau suivant qui peut être une MM50 / une résistance / le haut d’une bollinger (plate) pour sortir ou alléger.

Tu as de la chance d'avoir joué au poker (je n'ai vu que des vidéo de pro) car le parallèle avec le trading est très similaire.
Et en plus cela désinhibe face a la perte d'argent

Re: Le journal de Jhin

par BKTrade » 15 oct. 2019 22:58

C'est bien vrai, le poker pour la gestion de bankroll ou des émotions est très proche du trading. De même, l'aspect psychologie des intervenants est ultra important. Bravo d'ailleurs Jhin d'avoir réussi à payer tes études et plus encore avec tes gains, c'est assez rare. J'ai passé moi-même pas mal de temps à "grinder" la NL 10/25 sur internet (en multitables pour attendre les meilleures opportunités, livraison des fishs ou set-ups). Malgré un ROI correct et des gains me permettant quelques bonus, je me suis lassé. Je pense aussi à une soirée en casino à Arcachon où j'ai eu l'impression de me faire plumer par les habitués, ça n'a pas aidé :lol: . Et surtout, je ne sais pas toi Jhin mais j'me suis cassé la tête contre un plafond de verre quand j'ai voulu augmenter le niveau. Quelques sessions en NL50/100 (0.50€/1€ la grosse blind) où j'me suis fait "éparpiller" m'ont fait beaucoup réfléchir. Et c'est là que j'en suis définitivement venu au trading parce que là réside son gros avantage par rapport au poker où il y a une "double résistance". Le fait de miser plus d'argent met plus de pression psychologique et la prise de décisions peut être impactée négativement, ça c'est commun aux 2 activités. La différence se fait par rapport à l'adversité. En bourse, que l'on soit à 0.10€ ou à 10€ le point, cela ne rend pas les marchés plus ou moins "lisibles" ou faciles à trader intrinsèquement. Alors qu'au poker, vous n'êtes pas du tout opposés au même type de joueurs quand vous misez une cave à 10€ que quand vous misez 100€, le niveau est bien supérieur, les mecs sont plus aggressifs (ah cette session en NL100 où j'me fais harceler par un gars qui 3bet tous mes raise préflop/flop, je finis par tilter et 4bet shove avec AT pas suité bien sûr :shock: , pas très positif à long terme). Enfin voilà, vous voyez l'idée quoi :lol2: .

Re: Le journal de Jhin

par Jhin » 16 oct. 2019 18:24

@Eska : Je te rejoins complètement , j'ai le même defaut, je suis scotché sur le 100 ticks et je ne regarde pas assez le et le 15 min. Je pense que c'est une question d'habitude à régler, tout simplement, ça viendra avec l'expérience.
Tout est question de point d'entrée, on peut rentrer sur la bonne Bougie, mais pas dans le tempo, c'est ce que je trouve de plus dur.

@BK Clairement, 100% d'accord avec toi. Tu as tout dit sur le parallèle entre les deux. Après je vois plus le marché comme le Big Boss final, que tu ne battras jamais, mais à qui tu peux arracher quelques lambeaux par ci par là :)

J'ai arrêté surtout quand le phénomène internet s'est calmé, vers 2013/2014, quand c'est un peu redescendu, et que je suis vraiment entré dans la vie active, plus trop le temps. Je n'ai pas trop grindé parce que j'étais plus amateur de tournois, mais c'est clair que les quelques fois où j'ai gagné des satellites pour des tn à 100 euros(ça passait encore), 250 ou 500 (je l'ai fait quelques fois) j'étais hyper stressé et pas dans mon A game , mais j'ai la chance de très rarement tilter, même si ça m'est arrivé au début comme tout le modne :lol2:

Et en live même pas la peine, trop stressant pour moi!

Re: Le journal de Jhin

par Jhin » 16 oct. 2019 18:47

Premier jour de trade "en vrai", et ce n'est pas une réussite : -12 pips. Dax, 0.50 euro/point

Points négatifs :

*Perte de capital
*Impatience , over trading
*Pas de respect strict de ma méthode, ce qui est lié à l'impatience, donc mauvais timing -->travailler trade à la bougie sur graphe nu
Je suis payé au tick, pas au click"
*Quelques trades pris contre la tendance de fond, ne le faire UNIQUEMENT si le setup est ultra favorable
*Trop focus sur le graphe 100 ticks, et ne pas prendre assez de recul pour regarder les autres UT
*Certaines fois je n'étais pas loin de basculer en mode casino, donc du grand nimporte quoi.Psychologie à bosser
*Pas assez confiance en moi et ma méthode

Points positifs

*Respect ultra strict du MM, respect de la perte journalière, et de mon SL, quand mon entrée était complètement ratée ou hors méthode, je coupe. Pas de mode espoir.
*Aucun stress particulier à trader en réel, je pense que même à 5 euros le point, ça ne me ferai rien
*Respect de ma préparation au trading
*J'ai gardé le contrôle
*J'ai gagné en expérience, et je sais où sont mes erreurs et sur quoi travailler demain.

To be continued

Edit: réfléchir à modifier légèrement la stratégie. 80% de mes trades sont partis dans le bon sens , mais atteignaient 2 voire 3 points max, avant de repasser dans le rouge. A voir si 5 pips par trade c'est trop selon ma façon de trader.

Re: Le journal de Jhin

par BKTrade » 16 oct. 2019 19:33

No panic, ce n'est que le 1er jour en réel et comme tu le soulignes, un MM strict (- 0.40 % de capital), cela se remonte vite si vraiment le problème ne se situe que sur l'application d'une bonne méthode.
Tu sais aussi qu'un SL court sera plus souvent touché sur les petits reflux, et vu qu'on essaie de rentrer à des niveaux clés, il y en a souvent à l'ouverture de la position.
Aller demain sera un autre jour. Respect de tes signaux (attention aux trades de nulle part, spécialité pour nous débutants), de ton MM (il faudrait toujours se le rappeler même si tu sembles maîtriser), et ça devrait le faire ;) .

Re: Le journal de Jhin

par Jhin » 16 oct. 2019 20:11

Merci Bk :merci:

On se revoit demain sur la file si t'es là, j'ai pas trop participé aujourd'hui :)

Re: Le journal de Jhin

par Jhin » 17 oct. 2019 20:09

Eh bien, une grosse journée encore, pas une réussite mais mieux qu'hier : -5 pips. 19/0/13

Encore un peu d'over trading, et des trades pris que je n'aurai pas dû prendre, à des moments de volatilité faible, il va vraiment falloir que je me canalise et que je ne prenne que les setups que j'estime parfaits, mais c'est déjà mieux qu'hier.

5 trades négatifs qui touchent mon SL et qui plombent mon résultat :

* Le premier, rien à dire, il est pris correctement,lors de la vague haussière de 11h30,le cours passe les 12750 sans forcer dépasse la R2J, je prends position, manque de chance hésitation et reflux qui va toucher mon SL. Pas grand chose à faire, je n'ai même pas ressenti de frustration. Au suivant.


*Le second trade d'anticipation sur le rebond de la R1M; bam, punition, Sl touché, bien fait pour moi. :mur:

*Les trois derniers, je ne sais vraiment pas quoi en penser . Le setup me parait bon, rebond juste au dessus de la R1M, j'attends la confirmation à la bougie, Loi de Dow en train de se former, Doji en UT 5min.. Je rentre en position.. Et blam, retracement . Le premier et le troisième touchent mon SL, et le second est coupé à -2pips. Alors soit mes entrées sont mauvaises et je ne perçois pas sur le moment que la vaguelette haussière s'essouffle rapidement, et j'aurai dû couper even ou à -0.5 pip, soit mon SL est trop serré et je devrai l'augmenter et prendre confiance en ma méthode...
Ou est ce trop risqué et pas de tendance claire? Je ne sais pas.Surtout que dans ces exemples là,hormis le trade raté d'anticipation, mon analyse était bonne, et le marché a réagi comme ce qui était prévu.

J'ai l'impression qu'il faut que je retourne en démo pour prendre confiance en ce que je fais, mais je ne suis pas sûr ...

Bref, j'hésite vraiment.

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Re: Le journal de Jhin

par Jhin » 18 oct. 2019 15:54

Eh bien une bonne journée pour finir la semaine, un beau vendredi, qui finit en +8 pips et 6/1/2.

Je suis arrivé à me canaliser et ne pas overtrader, il n'y a pas eu de gros mouvements violents, assez calme, et je crois que c'est dans ces journées là que je me sens le mieux.

Vraiment content de mes trades, prix dans le bon tempo, sans stress.

J'ai surtout réussi à couper en flat et en très léger négatif deux positions qui partaient moyennement, et même si le cours repartait dans mon sens et m'aurait permis de prendre 2 ou 3 points, aucune frustration.

Le trade moisi qui me Fiche à -5 pip : pas forcément une mauvaise entrée, on était sorti du canal du range à la baisse, mais je n'ai pas coupé assez tôt et pas pris le pip et demi que j'aurai dû.
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Capture5.PNG (43.08 Kio) Vu 305 fois
Un gros trade raté par manque de confiance sur le retracement des 12700, alors que tous mes indicateurs me l'indiquait. Mais bon, pas de frustration, juste dommage.

Sinon je me suis rendu compte que je n'appliquai pas ma méthode aussi rigoureusement que je le pensais, d'où mon overtrading. La je l'ai respecté à la lettre, ça s'est tout de suite mieux passé.

A travailler l'analyse en amont des cartes, que je ne pousse pas à fond, et creuser également le trade de range et donc le trade à la bougie, qui me semble exploitable (prendre 1/3 des pips de la vague précédente à l'intérieur du range?).

Pour finir, un énorme merci à Louis, ta technique de tracer une droite du plus haut ou du plus bas sur les zones de consolidation me donnent de super points d'entrée (à confirmer si je l'utilise bien).

ET une énorme merci à Benoist également, et sa technique des 1/2/3, ça a super fonctionné aujourd'hui.

Louis, Benoist, si vous me lisez, MERCI :merci: :merci: c'est un plaisir d'apprendre avec vous.

A confirmer ces progrès Lundi.

Re: Le journal de Jhin

par BKTrade » 18 oct. 2019 16:19

Salut Jhin,

ça fait bien plaisir si tu es content de ta journée. La première d'une longue série je l'espère ;) .

Re: Le journal de Jhin

par Jhin » 18 oct. 2019 19:28

Salut BK, j'espère aussi!! :) Je ne t'ai pas trop vu sur la file, tu n'as pas trader en cette fin de semaine?
Bon week end!

Re: Le journal de Jhin

par BKTrade » 18 oct. 2019 19:56

Si si j'ai tradé, même si j'aurais pu m'en passer finalement au vu des perfs :lol2: .

J'ai participé 2/3 jours à la file mais ça part un peu dans tous les sens, trop coûteux en concentration pour moi d'en extraire les qq infos vraiment utiles pendant la journée. Je prends plus de plaisir à la lire le soir à tête reposée du coup ;)

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