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Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par Benoist Rousseau » 21 juin 2017 17:41

Ca va être cela pendant 5 ans. Que de l'image des coups médiatiques aucun fond

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par Euraed » 21 juin 2017 18:12

Avec ce type d'échappées Mélenchon m'évoque Pol Pot aux meilleurs moments de l'épuration au Cambodge.

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par Burzum » 21 juin 2017 18:28

Mélanchon est plus un Robespierre qu'autre chose : Manichéen, calculateur, populiste et féroce.
C'est quelqu'un de dangereux, au sens politique du terme. Je ne sais pas si on réalise mais on est vraiment pas passer loin d'un sosie de staline, avec un zest de Robespierre , saupoudré de la paranoïa de Ceaușescu

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par DarthTrader » 21 juin 2017 18:42

un nouveau Ceaușescu relancerais l industrie du bâtiment, résoudrait le pb des retraites et de surpopulation ... pas trop mal en fait :mrgreen:

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par Euraed » 22 juin 2017 13:02

Encore un excellent article du site satyrique GORAFI:
J-L Mélenchon sur Cédric Villani : « Je vais aussi lui expliquer ce qu’est un coiffeur, parce qu’il sait pas »
Cédric-Villani.jpg
Cédric-Villani.jpg (41.67 Kio) Vu 497 fois
http://www.legorafi.fr/2017/06/21/j-l-melenchon-sur-cedric-villani-je-vais-aussi-lui-expliquer-ce-quest-un-coiffeur-parce-quil-sait-pas/

NB: Tous les articles du GORAFI sont des fake news mais inspirés par les faits de société. Pour moi un site essentiel

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par Benoist Rousseau » 22 juin 2017 13:19

et bien - l'article de Wikipedia est une catastrophe historique :shock: :shock: Robespierre qui tente de "limiter les excès de la Terreur". Je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer... Il y a quand même des documents historiques, des travaux d'historiens de tous les pays répuéts... je sais que sur le net on peut écrire tout et n'importe quoi, mais là franchement c'est un véritable scandale de révisionnisme historique.

C'est comme si tu dis que Hitler a essayé de limiter l'extermination des juifs sur sa page wikipedia. RIDICULE (et dangereux). Robespierre n'a eu de cesse par écrit et par ses discours de relancer la Terreur, il a écrit qu'il fallait exterminer les Vendéens, il donnait des promotions aux nombres de personnes exterminés, celui qui ne faisait pas de zèle (donc des massacres de population civile) était suspect... Il a fait régner la terreur pu et dur par idéologie. Il est tombé car il a menacé d'exterminer tous les députés et ils ont pris peur... C'était le Staline de son époque si on osait une comparaison.

Après que les Mélanchonistes, communistes, révisionnistes d'extrème gauches réécrivent l'histoire de manière politique et fausse pour protéger leur camp, cela ne concerne pas l'historien. Merci de ne pas confondre un historien qui travaille sur des sources précises et un propagandiste par exemple qui déforme la réalité historique pour vendre sa soupe présente.

L'internet c'est vraiment la diffusion du n'importe quoi sans aucun filtre :roll:

Rappel peut-être utile : wikipedia est une infamie intellectuelle où tous les extrémistes font leur propagande en modifiant les textes. J'ai moi même modifié des pages wikipedia pour le prouver à mes étudiants et les "erreurs historiques" volontaires sont toujours sur wikipedia plusieurs années après et jamais corrigées. J'ai même créé des personnages qui n'existent pas :roll: L'anniversaire de Miju est référencé comme un évênement historique majeur de l'histoire de France etc

C'est vraiment la diffussion de l'ignorance, de la propagande et de la bétise ce site... dans 200 ans sur wikipedia, Staline était un sage et gentil bonhomme et Hitler a protégé les Juifs... Je sais que les français ont le niveau 0 en histoire et en économie mais il y a des limites que je ne pensais pas qu'on pouvait franchir

Wikipedia n'est pas une référence, c'est une décharge intellectuelle pour extrémismes divers et variées d'extrème gauche comme d'extrème droite merci de le comprendre :mercichinois: et qui contribue grandement à l'émergence des populismes comme Trump et compagnie. Ils réécrivent en permanence l'Histoire sur Wikipedia à leur avantage. Ils ont des équipes pour cela qui tourne 24/24 sur wikipedia :roll: Pourquoi ? Parce que la populace n'a aucune connaissance et va sur wikipedia... voilà comment on manipule les masses, par l"ignorance et la désinformation

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par loilodan » 22 juin 2017 14:48

Trop fort l'anniversaire de miju. :lol:
Tu as le lien de la page ?

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par francois7083 » 22 juin 2017 15:21

J'ai trouvé cette "sortie" de Mélenchon quelque peu affligeante.
Il ne vit plus politiquement que par le buzz...et moins par ses idées (si tant est qu'il en ait encore qui tiennent la route).

S'en prendre aux idées, c'est le débat démocratique, mais s'en prendre aux personnes (qui plus est du calibre de C.Villani), c'est plutôt minable.

Au bilan, cela met en évidence - une fois de plus - le mauvais esprit et la médiocrité du personnage.

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par Benoist Rousseau » 22 juin 2017 15:31

Faux -. Je t'invite à travailler le sujet pendant un an à La Sorbonne comme je l'ai fait . Tu as les textes sous les yeux. Les lettres de Robespierre. Ses directives, ses commandements de massacre, ces listes de suspects à tuer sans jugement, ses directives aux juges en leur précisant que s'ils mettaient quelqu'en dehors c'était de leur responsabilité et que si cette personne s'avérait royaliste, ils seraient guillotinés. Il y avait deux possibilités acquittement ou guillotine. Les juges qui ne guillotinaient pas assez étaient guillotinés. La Terreur révolutionnaire c'est lui qui l'a créée, pensée, amplifiée, imposée. Quand il est mort, cela a été un immense soulagement même pour ses partisans. Il était devenu totalement fou à la fin à tel point que ce sont ses propres partisans qui l'ont mis dehors... C'est absolument consternant cette page Wikipédia comme beaucoup de choses sur ce site. Et tu as aussi des historiens de droite révisionnistes en Autriche... ce sont des militants. Ils sont très bien connus dans la lignée de Soboul, les mêmes ont défendu les kohlkozes et compagnie. Amusant qu'on en parle dans la file de Mélanchon puisse que ce sont ses amis historiens qui soutiennent la sainteté de la révolution française et que Robespierre est leur modèle. Tu vois tout se rejoint. Robespierre est devenu un infâme boucher déséquilibré appelant à la vertu en massacrant des innocents car il valait mieux un innocent mort qu'un royaliste vivant. Staline avait exactement les mêmes propos. Tu vois tous les paranos se ressemblent au pouvoir. Les propos populistes de Mélanchon sont très proches de Robespierre. Vérité pureté etc donc oui - il y a des limites au révisionnisme historique, même de gauche.

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par Benoist Rousseau » 22 juin 2017 15:43

- je me tiens à jour justement. As tu lu les 15 dernières thèses sur le sujet des dernières années ? Et je parle de thèse pas des bouquins à la Fnac...Toi non. Moi oui. Et effectivement tu n'y connais rien du tout sur le sujet. Ce n'est pas te faire ombrage, tu n'es pas historien, tu ne l'as pas étudié, tu ne t'intéresses pas à la question, tu ne fais pas parti d'une association de professeurs d'histoire comme moi et tu es encore moins universitaire en histoire (comme je l'ai été ce qui ne m'empêche pas de suivre les principaux colloques d'histoire qui sont organisés). Fin du débat. Tu te fais juste rouler par des idéologues et pas des historiens. Après tu peux aussi me sortir une page Wikipédia avec renvoi universitaire qui défend Hitler. C'est exactement la même chose. Sauf qu'Hitler ça doit encore te sembler trop gros (mais dans 200 ans ?) Des gentils - viendront dire: "mais Hitler il a aidé des juifs c'est marqué dans Wikipédia". Il y a des limites à la bêtise. Soyons clair :lol: ce que tu cites, c'est le courant des historiens marxistes français payés par Moscou dans les années 60 70 et leurs continuateurs qui ne sont pas des historiens. Il n'y a qu'en France qu'on peut écrire cela sur Robespierre... ll serait temps de découvrir son histoire. ça fait 50 ans qu'ils sont ridiculisés ces pseudos historiens... et je te passe le reste. J'ai relevé plus de 15 grossières historiques dans ta page :roll: au passage les universitaires qui ont soutenu Wikipédia le boycottent maintenant justement à cause de cela. La place a été laissée aux révisionnistes cr'tinismes et trumpistes.

Enfin passons. Pourquoi perdre mon temps. Si c'est écrit dans Wikipédia :roll:

ça devait faire 7 ans que je n'avais pas été en colère :twisted: :lol: ça me fait franchement peur tout ce que les gens gobent sans aucune culture historique, sans mettre connaitre le mouvement de Soboul etc. C'est un peu pour cela que j'ai arrêté d'enseigner l'Histoire je me suis rendu compte que cela ne servait strictement plus à rien avec l'Internet.

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par Benoist Rousseau » 22 juin 2017 16:00

Tu vois toute la différence entre toi et moi -. C'est que ces livres je les ai lus, je ne fais pas un copier-coller d'un résumé commercial pour attirer le chaland. Tu serais surpris en les lisant...

Jean-Clément Martin est communiste pour ta gouverne. Un historien c'est quelqu'un qui est neutre, il a des documents, il les analyse, il en tire des conclusions sans aucune projection avec son époque. Il ne décide pas d'écrire selon ses idées... Un historien devrait être centriste, ni de gauche ni de droite... Un universitaire devrait être recruté pour ses compétences et pas selon son courant politique (ce qui se fait en France... Paris est une fac de "gauche" par exemple, cela n'a aucun sens pour un historien). Un historien n'est pas un journaliste, il n'est pas un polémiste, il n'est pas un éditorialiste, il n'est pas soutenu par l'Humanité par exemple... Je vomis ce mélange des genres, ces pseudo historiens qui font des commentaires d'actualité sur BFM. Un historien par éthique ne peut pas faire de commentaire sur l'actualité... L'Histoire disparait à cause de ce mélange des genres, je suis de gauche, j'écris un article pro Robespierre car c'est ce que mon publique veut lire. Je suis de droite, je fais un article anti Robespierre car c'est ce que mon publique veut lire :roll:

Le courant des Soboul et crypto communistes a complètement falsifié l'histoire de la Révolution pour des raisons politiques. Et c'est un monsieur de gauche et historien qui te le dit...

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par Benoist Rousseau » 22 juin 2017 16:02

Je ne suis pas énervé je hyper suis -. Je vais aller me calmer. ça me montre juste que l'Histoire ne sert strictement plus à rien et que j'ai consacré 20 ans de ma vie à une chose qui disparait :) quel échec

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par Benoist Rousseau » 22 juin 2017 16:42

Précision utile : je n'ai absolument rien contre toi -, bien au contraire je t'apprécie beaucoup, ce qui me rend - c'est que des idées totalement fausses en histoire circulent encore alors que les historiens ont mis 40 ans pied à pied, preuve contre preuve pour contrer les historiens marxistes (auto proclamés) qui ne s'appuyaient pas sur les faits mais sur l'idéologie des années 60. Et deux générations plus tard avec internet, le combat n'a servi à rien. Cela me rappelle pourquoi j'ai abandonné l'Histoire, cela devenait évident qu'on ne pouvait plus résister aux vagues de politisation de l'Histoire et aux manipulations d'un camp sur l'autre, aux caricatures. Dans 200 ans Wikipedia ce sera la même chose, relativisme sur Hitler, "mais au fond on l'a beaucoup critiqué mais il aimait les chiens"... Robespierre a fait de grandes choses et je suis sûrement plus proche de lui que 99% du forum sur la laïcité par exemple, mais on ne peut pas intellectuellement parlant écrire qu'il a freiné la Terreur. C'est lui de A à Z du début à la fin, c'est lui qui voulait l'amplifier en permanence. Les Mémoires des gens auprès de lui existent, sa chute le prouve, il faisait tellement peur même à son propre camp qu'ils ont fini par le descendre pour ne pas tous y passer un par un. On ne peut pas avoir une mémoire sélective comme cela même si on se revendique de lui politiquement aujourd'hui. Il n'y a aucun Saint Homme.

Si tu veux toute ma pensée, et pourquoi j'ai arrêté l'Histoire, c'est qu'il n'y a plus d'Histoire. Il n'y a plus que des histoires pour les différents camps politiques. Si tu veux être prof de fac en histoire, il vaut mieux avoir ta carte dans un parti politique, faire allégeance à un courant qui détient le pouvoir de nomination. C'est du féodalisme. C'est pour cela que les facs d'histoire sont classées à gauche ou (très rarement) à droite. Le pauvre gars qui veut faire son boulot d'historien honnêtement, il n'a pas sa place et quand on m'a demandé de choisir mon camp, j'ai préféré partir alors que c'était l'Amour de ma vie :) Heureusement qu'il y a des historiens non français libres idéologiquement :)

Et pourquoi ce sujet est sensible car très clairement le courant de Mélanchon se revendique des sans culottes, de Robespierre etc et qu'ils font tout un travail idéologique pour qu'on oublie ce qui s'est vraiment passé pour mettre en avant le Peuple, la sainteté et la pureté du peuple etc 250 ans plus tard bis repetitas même au niveau des discours, même violence, on remplace juste aristocrates par riches. On commence même à voir des écrits pour réhabilité Staline, doucemen tmais surement. Des hommes sans mémoire => éternelles erreurs, on refait la boucle tous les 250 300 ans ? Bref, je pensais naivement que la connaissance historique permettait de ne pas refaire les mêmes erreurs et que l'enseigner permettait de rendre les gens plus intelligents. Mais on est submergé par le raz de marée de la médiocrité du net qui anéantie tout à vitesse grand V acr le sgens n'ont pas le niveau collège. On est toujours au certifciat d'étude pour la grand majorité de la population.

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par Benoist Rousseau » 22 juin 2017 16:59

loilodan >

tu as des entreprises payés plusieurs millions de $ par an pour écrire des faux articles sur wikipedia ou changer en permamance des bio d'hommes politiques pour qu'on oublie leur condamnantion. C'est pa sur wikipedia ? il n'a jamais été condamné, on finit par l'oublier. Les journalistes vont sur wikipedia pour se renseigner sur les gens :roll: , pour mettre en avant les thèses créationnismes, uen idée politique, une cause religieuse etc. Il y aune énorme lutte sur les pages IVG par exemple en permanence aux usa. Wikipedia est considérée comme un vecteur de propagande majeure sur le net et une priorité absolue. ce n'est pas moi qui le dit; c'est enseigné à Harvard. Le gouvernement FR a même su interdire des sites fr sur ce thème.

Et sur Miju j'aurai pu créer des dizaines de pages sur sa vie, sur son implication dans la révolution française, sur ses déclarations sur Robespierre, sur ses recherches bio médicales, sur son prix nobel etc En 5 secondes je lui ai fait une place dans l'histoire françiaise :lol: Peu importe. Pour 5000$ on te crée une vie complète sur wikipedia, juste à choisir ce que tu veux être (pratique pour trouver un emploi VIP par exemple si le recruteur fait confiance à wikipedia comem source d'info :roll: ... et ça se fait d eplus en plus un vrai business outre atlantique, tu auras même ta photo aux remises de prix de fin d'année du MIT quand tu as reçu ta thèse si tu veux sur wikipedia :mrgreen: )

Un copain pour ses 40 ans on l'avait transformé en ingénieur nucléaire russe avec multiples thèses, colloques internationaux, renvoi sur ses articles dans les plus grandes revues scientifiques et avec un passé douteux (Irak employé par Saddam Hussein comme ingénieur nucléaire etc). Hyper crédible. ça a pris une demi journée à 3 avec photos et compagnie et citation de la Pravda :) On s'est tapé un délir.

Je te fais une vie complète sur wikipedia avec de multiples sources concordantes, pendant les élections présidentielles tu as eu une guerre sur le net pour controler wikipedia et ce qui était dit sur x ou y comme à chaque fois. Tu veux être prof d'université et avoir 500 citations dans de pages de références de wikipedia approuvées ? Tu veux être cosmonaute ? ecrivain, homme politique, ingénieur, historien de renom spécialiste sur la Grèce antique ? aucun souci il faut juste du temps et tu seras célèbre pour l'éternité (tant que le web et wikipedia existeront) :mrgreen: Tu as un peu plus d'argent ? allez une vie sur facebook. Beaucoup d'argent, allez vie sur facebook et twitter auprès des plus grands artistes, écrivains, ce que tu veux, juste du photoshop. Des gars pour s'amuser ont réussi à créer un groupe de rock qui n'avait jamais existé, jamais chanté et mobiliser des milliers de personnes pour assister à un concert qui n'existera jamais :) juste avec wikipedia et facebook.

Et miju est toujours dans wikipedia 2 ans après je viens de vérifier, les erreurs historiques que j'ai mis pour le cours pour mes éudiants sur Wikipedia et leur montrer que c'était n'importe quoi et que tous les courants ultra minoritaires et révisionnistes en profitait aussi ça fait 9 10 ans maintenant et c'est toujours là ;)
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Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par Benoist Rousseau » 22 juin 2017 17:54

Oui je sais quand on échange et qu'on est pas d'accord => on se fache :roll: c'est la mode.
J'ai préféré rajouter cette déclaration d'amour envers toi par précaution :lol:
Tu dois être un peu idéaliste Benoist.
tu vas rigoler, mon surnom à la fac : "Robespierre". J'étais trop pur et idéaliste (et trop laïc extrémiste j'en conviens, pour moi Dieu on balaye toutes ses bétises d'un autre age obscurantiste). Idem quand j'ai fait de la politique, les 10 premières minutes où j'ai pris ma carte on m'a demandé de choisir mon camp entre trois courants pour savoir où je me situais et qui pouvait m'aider ou pas... Je suis resté encore moins longtemps qu'à la fac :lol:

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par Benoist Rousseau » 22 juin 2017 18:25

PS : Marc Ferro : voilà un historien :top:

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par loilodan » 22 juin 2017 20:02

Heu... Si je te demandais la page, c'était juste pour aller jeter un coup d'œil et en rire devant mon écran. C'est tout.

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par Benoist Rousseau » 22 juin 2017 20:12

On est sur terre pour apprendre et s'améliorer sinon on reste des animaux :) et c'était surtout pour -

Re: Le « matheux » tacle Mélenchon

par seba264 » 21 août 2017 11:45

Petit clin d'œil, puisque Hitler à été cité .
Fichiers joints
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