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Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par gima » 17 oct. 2020 10:57

0.7% de la population mondiale détient 45.9% des richesses (source Forbes) et la crise du Covid a encore renforcé les écarts. Les plus riches sont sauvés par les banques centrales alors que les populations héritent de dettes pharaoniques. C’est le plus grand casse du siècle.

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par Benoist Rousseau » 17 oct. 2020 11:08

Et nous en profitons tous. Rappelons que 20% des français font parti des 1% des plus riches au monde et que le plus pauvre des français au RSA vit mieux que 70% de la population mondiale.

Tu gagnes 4000€ par mois tu es un Riche à l’échelle mondiale, 10.000€ un ultra riche ne pas l’oublier

Donc ce n’est pas du tout le casse du siècle. C’est nous les riches et les puissants à la tête du monde.

Un cadre français fait parti des plus riches au monde. 1 gars au ras vit mieux que la majorité de la population mondiale sans travailler, il a une meilleure santé et il mange mieux que la majorité de la population mondiale qui trime. Il fait voyager un peu et connaître les statistiques mondiales.

Dire cela ne te rend pas populaire. Pas la vérité n’est pas aimé. On préfère vivre avec nos représentations fausses du monde.

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par loilodan » 17 oct. 2020 11:35

Gros doute sur ces statistiques.
Car impossible d'évaluer le patrimoine mondial.
Surtout que la valeur évolue constamment.

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par gima » 17 oct. 2020 11:37

De fait la France est le pays où il y a le plus de redistribution. La question est donc celle de la redistribution au niveau mondial. On ne peut pas cautionner un monde où les inégalités se creusent , et ce n’est pas une représentation fausse de la réalité. C’est notre rapport à l’argent qui peut fausser notre vision des choses.

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par Benoist Rousseau » 17 oct. 2020 11:41

Les inégalités ne se creusent pas. Depuis 1960, 1 milliard d’habitants sont sortis des bidons villes pour atteindre la classe moyenne. On a pas eu 1 milliard d’habitants de plus dans les bidons villes.

La croissance profite aux riches et aux ultra pauvres. Voilà la réalité. Après ce sont des fausses croyances véhiculées par l’extrême gauche en France que la population mondiale s’appauvrît. Il n’y a jamais eu aussi peu de pauvres dans le monde et autant de monde qui mange enfin à sa faim. Il n’y a jamais eu autant de pauvres qui ont accès à la classe moyenne de toute l’histoire de l’humanité. Ce qui crée d’autres problèmes : pollution, sur consommation etc quand 1 milliard de nouvelles personnes peuvent acheter une voiture cela a des conséquences. C’est aussi simple que cela. On parle bien de l’échelle mondiale.

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par gima » 17 oct. 2020 11:45

Si l’argent ne sert pas à rendre heureux le plus grand nombre , à quoi sert-il ?
On ne peut quand même pas l’emporter dans notre dernière demeure.

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par Benoist Rousseau » 17 oct. 2020 11:47

Tu peux décider de diviser ton niveau de vie par deux ou trois pour rejoindre la classe moyenne mondiale et leur permettre de monter.

Quand tu payeras tout 3 fois plus cher cela leur permettra de manger à leur faim et de se développer. Ton niveau de vie tient car on exploite la moitié de l’humanité en ne l’ayant par leur travail ou leurs produits à leur juste valeur.

Tu as une part de responsabilité dans le système. Tu fais partie du haut de la pyramide mondiale.

Je ne connais pas beaucoup de français près à payer le double leurs produits alimentaires the café cacao ou essence pour aider les pauvres dans ces pays producteurs. Je n’en connais même aucun. Par contre donner des leçons de moral sans être prêt à assumer les conséquences de ces leçons, je ne connais que cela :lol2:

Comme réduire la dette. Ok pas de soucis. On ne rembourse plus les médicaments et on arrête de payer les retraites ? On les paye à crédit. On arrête la scolarité gratuite qui coûte 1000€ par mois pour chaque élève ? D’un seul coup plus personne :mrgreen:

Lis mon livre Les traders sont de vrais communistes j’en parle longuement

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par gima » 17 oct. 2020 11:53

La question est donc posée, faut t’il qu’une partie de l’humanité soit exploitée pour que l’autre vivent mieux ?

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par Benoist Rousseau » 17 oct. 2020 11:58

Cela existe depuis toujours. Comme 2+2=4. La démicratje athénienne se finançait en soumettant les autres cités à un tribu obligatoire sinon ils rasaient la cité. Belle exemple de démocratie.

Mais rassure toi. En Occident notre niveau baisse car justement il y a moins de pauvres et qu’ils se laissent moins faire. Donc c’est positif. La pauvreté mondiale recule car on est moins égoïste (de force). D’où la sortie de la pauvreté depuis 1960 d’un milliard de terrien. Donc quand les gilets jaunes ralaient et bien la seule solution est de remettre 1 milliard d’habitants dans les bidons villes et ne pas les payer comme pour vivre dans les années 60 70 où tout était si beau. Si beau pour nous pas pour le milliard dans les bidons villes. . La croissance des années 69 60 70 s’est fait sur lesclavage des colonies la main d’œuvre gratuite et les matières premiers gratuites.

Allez j’arrête j’en parle dans mon livre. Toujours l’impression de le répéter.

Donc soit tu finances le niveau de vie de la classe moyenne française par l'esclavage comme il y a 50 ans ou la dette comme maintenant. Donc les leçons de moral à 3 balises sans aucun recul historique et économique c’est vraiment ne pas comprendre comment le système économique fonctionne

C’est comme ma tante Tiers Mondistes qui hurlent depuis 50 ans qu’il faut aider l’Afrique et qui est la première à hurler quand son café essence plaque de chocolats augmentent. Elle a strictement rien compris. Normal elle est mélanchiniste elle ne comprends rien à l’économie et c’est d’une tristesse. Elle n’est qu’une moralisatrice donneuse de leçon incapable d’assumer les conséquences de ces propos. Mais c’est faire une liaison entre producteur africain et son pouvoir d’achat. Mais elle en est incapable.

Donc le monde ne s’appauvrit pas. Il y a de moins en moins de pauvres dans le monde et cela a une conséquence pour nous qui sommes tous dans les 10% des plus riches au monde (éducation gratuite santé gratuite etc)

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par gima » 17 oct. 2020 12:03

Cela me fait penser à une parole de Jésus,
Les pauvres vous les auraient toujours

Un autre passage de la Bible dit
Des temps critiques et difficiles seront là car les hommes seront amis de l’argent

Il faut relire la Bible à propos des derniers jours , c’est plein de résonance en ce moment

Le monde n’a pas changé Benoist depuis ces temps reculés .
Et je ne fais pas l’apologie de la Bible, mais c’est un livre qu’il faut avoir lu dans sa vie.

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par Benoist Rousseau » 17 oct. 2020 12:12

Je lis ce livre et je l’étudie comme les autres textes religieux toutes les semaines. Je fais des études dessus depuis des années J’ai du lire la Bible 100 fois minimum. Cela fait 6 mois que je travaille chaque jour sur l’apocalypse de Saint Jean entre autres textes que je croise pour faire une soutenance intitulée « de Gilgalesh, à Saint Jean en passant par le Big Bang, ou la diffusion de Lumière et la peur du Néant dans l’Humanité » ;) Les textes plus anciens que la Bible disent la même chose (d’ailleurs la Bible a pompé sur eux). Je t’incite à lire l’épopée de Gilgamesh le premier texte de l’humanité connu. Il parle de l’arche de Noé et de Noé des siècles avant la naissance de Jesus et des cavaliers de l’apocalypse (que tu retrouves en Inde 1000 ans avant JC etc) ;)

Le monde n’a jamais été aussi bien de son histoire. Je suis historien désolé de le dire. Jamais eu aussi peu de guerres. Jamais eu aussi peu de pauvres. Jamais l’espérance de vie n’a été aussi élevée en bonne santé pour l’ensemble de l’humanité Jamais eu aussi peu de famines etc.

Donc il faut dépasser un peu l’atmosphère du moment. Je vous souhaite surtout de ne jamais vivre comme vos ancêtres. Et les peurs eschatologiques existent depuis que l’homme écrit. C’est dans sa nature. Car il a peur de mourir et c’est insupportable pour lui de se rendre compte que s’il meurt cela ne changera rien. Il sera oublié et les gens continueront à être heureux sans lui. Donc tous les hommes à toutes les époques ont toujours souhaité que leur époque soit la dernière inconsciemment. Voire même à l’espérer consciemment. Quelle délectation d’être les derniers ! Et quand tu es historien tu lis cela depuis 5000 ans cette peur de disparaître de l’humanité

Je vous laisse méditer dessus. Beau samedi

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par gima » 17 oct. 2020 12:21

Oui sans doute, merci pour cette discussion.
Un réel plaisir Benoist pour les échanges avec toi.
Bonne journée.

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par Francis1 » 17 oct. 2020 12:31

:merci: :top: :top:

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par gima » 17 oct. 2020 13:00

Comme quoi Benoist , un échange peut pousser à des recherches qui ne sont pas inutiles à la réflexion.
https://echomagazine.ch/item/105-la-modernite-est-traversee-par-l-apocalypse

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par Benoist Rousseau » 17 oct. 2020 13:05

Je sais Gima je suis suffisamment humble pour ne pas te diriger vers mes écrits sur ce sujet :) Quand on est historien on passe son temps à lire les terreurs eschatologiques de toutes les époques et de toutes les civilisations. Pour aller plus loin, c'est notre point commun à toute l'Humanité depuis toujours et cela rejoint la psychanalyse. Hélas beaucoup de spécialistes ne sont spécialistes que dans un seul domaine précis et ils n'arrivent pas à faire des passerelles entre les matières (ce qui est pour moi l'équivalent du réseau neuronal, plus ont fait de passerelle, d'interconnexions entre les matières, les neurones et plus la pensée est "intelligente").

bref ce malaise de la "fin" est totalement humain et il se soigne en psychanalyse et les historiens les voient depuis l'existence de l'écriture. Mais c'est la psychanalyse qui apporte une réponse sur le pourquoi on est comme cela

C'est aussi un plaisir de partager avec toi

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par Amarantine » 17 oct. 2020 13:50

Discussion très intéressante et merci gima pour le lien, très instructif également.

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par Stochastic » 17 oct. 2020 14:47

la bible !
laquelle !
selon l'ancien testament
ou
le nouveau!...

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par loilodan » 17 oct. 2020 14:53

À stochastic :
La seule, la vrai. La bible catholique orange. Bien entendu. ;)

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par Stochastic » 17 oct. 2020 15:04

j'ai une vielle bible datant ...

des passages sont supprimé de la nouvelle

Re: Le plus grand casse du siècle selon Nicolas Cheron

par kero » 17 oct. 2020 15:37

L'exemple athénien est intéressant, et terriblement pertinent.

Moi de mon côté je me suis parfois demandé si l'État providence français, très généreux, n'était pas - en partie du moins - rendu possible par la domination coloniale et l'accumulation de richesses qui l'accompagne.

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