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Re: Le trading psychologique

par Cash » 26 Avr 2013 22:38

alphabeta.Omega a écrit:D'autre part, et selon ma nature, je trouve que c'est une responsabilité quelque peu perverse pour l'esprit que de gagner ainsi de l'argent pour quelqu'un d'autre et je pense que l'on n'en sort pas indemne ..


J'ai pas trop compris ce que tu voulais dire...Tu peux expliciter? :)

Re: Le trading psychologique

par Djobydjoba » 26 Avr 2013 22:46

Ça ne me dérangerais pas de placer l'argent de personnes proches en SICAVS dans le cadre d'une assurance vie. Etablir avec elles un profil de risque, horizon de placement etc, je trouve sympa à faire et pas trop stressant (MT/LT). Par contre trader en ID ou en swing sous IG pour d'autres c'est niet. Car de toute façon pas gagnant pour le moment donc ça serait méchant pour eux. Secondo car l'investissement psycho est tel en trading que je ne veux pas laisser cette énergie pour un autre que moi.

Par contre, le jour où mon approche sera bien rodée, discipline en place, etc, si je parviens à dégager un revenu régulier (et pourquoi pas à en vivre), ça me plairait beaucoup de coacher des proches qui voudraient se lancer.

Re: Le trading psychologique

par anonyme 25 » 26 Avr 2013 23:02

Cash a écrit:
alphabeta.Omega a écrit:D'autre part, et selon ma nature, je trouve que c'est une responsabilité quelque peu perverse pour l'esprit que de gagner ainsi de l'argent pour quelqu'un d'autre et je pense que l'on n'en sort pas indemne ..


J'ai pas trop compris ce que tu voulais dire...Tu peux expliciter? :)


Ce que j'essaie d'exprimer, c'est que:

1: si c'était moi, ça me ferait peur et donc je trouverais ça super difficile d'appuyer sur call ou sell.

2: je me demande si cela ne change pas complètement la stratégie de trading que de trader pour une banque, etc.. du coup, si on a pas commencé au départ comme ça, je me demande si ce n'est pas un peu risqué. tu vois ce que je veux dire? c'est chronologique en fait: ce que j'imagine, c'est que : dans le sens= je suis trader pour une banque au départ ou autre, puis en milieu de carrière, je trade pour moi et là , c'est ok.
mais dans l'autre sens, je tradais pour moi, avec bien intégré dans mon inconscient ma stratégie de risque perso et ces effets psy, et leurs conséquences sur ma méthode et stratégie de trading, et bref, je fais avec et je vis sans le savoir ou presque, et les entrées et sortie de marché sont tout à fait en adéquation avec cela et de passer à je fais tout cela mais pas pour moi.. quel impact cela peut avoir sur ma stratégie, ma méthode, celle que j'ai toujours apprise et avec laquelle j'ai évolué, etc..
D'où mon expression= responsabilité quelque peu perverse pour l'esprit, soit, tordue, etc.. troublante car poussant à se remettre en cause dans le trader que l'on est tout court..
Sais pas si je suis claire là :shock: :?

Re: Le trading psychologique

par Greg31600 » 26 Avr 2013 23:32

Eversa a écrit:Et voila une petite question pour ceux qui risquent de s'ennuyer pendant le week-end: :DD'un point de vue psychologique, qu'est-ce-qui changerait pour vous si vous tradiez pour quelqu'un d'autre (sans exigence particulière de rentabilité)?


:arrow: Sujet intéressant :!: :bravo: :bravo: :bravo:

voilà comment je résonnerai... :joker:

:arrow: Si je tradais pour quelqu’un d'autre c'est que je serai d'accord avec l'idée.
:arrow: Si je suis d'accord avec l'idée c'est que j'ai confiance en mes capacités.
:arrow: Si j'ai confiance en mes capacités, c'est que je maîtrise le sujet.
:arrow: Si je maîtrise le sujet, alors je ne suis pas stressé.

:arrow: Mais.....et oui il y a un mais.....J'en suis loin :lol2: :lol2: :lol2:

Re: Le trading psychologique

par LVO » 27 Avr 2013 18:33

uniquement pour moi (peu de gens crois en vous et une fois que les gains arrivent ils changent d'avis et bien que nini. :D

par contre apporter des conseils, des idées OK

en fait je ne veux devoir rien à personne.

Re: Le trading psychologique

par louloute » 28 Avr 2013 10:13

Je vais trader pour un proche, pas un grand capital mais cela permet quelques lignes.
Je me suis promise ne trader que des actions, aucun levier, toujours mettre des SL et faire régulièrement le bilan, 1 à 2 fois par semaine.

Certaines actions m'ont bien rapporté. Le problème commence sérieusement quand je joues avec effet levier.

J'espère que le fait que j'ai des comptes à rendre pourrait me rendre plus prudente et responsable.

Qui vivra verra.

Re: Le trading psychologique

par Eversa » 28 Avr 2013 10:39

Lourde responsabilité louloute!

Re: Le trading psychologique

par winwin » 28 Avr 2013 11:32

Eversa a écrit:Et voila une petite question pour ceux qui risquent de s'ennuyer pendant le week-end: :D
D'un point de vue psychologique, qu'est-ce-qui changerait pour vous si vous tradiez pour quelqu'un d'autre (sans exigence particulière de rentabilité)?
Vous prendriez plus de risque? moins de risque? vous seriez plus ou moins stressé? vous traderiez moins souvent? (ou plus souvent)... Dans cette situation, ce serait intéressant de connaitre les répercussions sur votre mental et voir les différentes attitudes de l'un à l'autre.


Bonjour Eversa,

Ces questions sont intéressantes, mais je crains que tant que la situation ne s'est pas présentée, il est vain de se fier aux réponses que l'on peut se donner soi même, quand bien même on serait totalement honnête. C'est comme de faire du trading paper et de se dire qu'on sera dans la même situation avec de l'argent réel, sauf que comme les membres de ce forum le savent désormais, les émotions viennent nous perturber. Même si les conditions de marché sont identiques, on ne réagira pas de la même façon, car des mouvements plus profonds surgissent, qui ne sont pas présent lorsque c'est "pour de faux".

En ce qui me concerne, j'ai déjà fait de la gestion pour des tiers, à savoir de la famille. J'ai effectivement appliqué une approche légèrement moins risquée, mais la pression psychologique était néanmoins présente : envie de donner le meilleur de soi, d'être à la hauteur de la confiance qu'on a placé en vous, frustration de ne pas avoir fait mieux même lorsqu'il y a des gains, déception lors d'une série de pertes, etc. Est ce qu'il en serait différent pour un ami ou un inconnu ? J'aimerai pouvoir le savoir, la situation ne s'est pas encore présentée à vrai dire (j'ai toujours décliné jusqu'à présent, de crainte que cela ne perturbe un rapport), je pense qu'ensuite les paramètres varient selon les liens, la situation personnelle financière de la personne, de son aversion au risque, etc.

Bref, dès lors qu'on parle de mental, il est difficile d'avoir une vision pertinente compte tenu de notre contrôle relatif...

Re: Le trading psychologique

par Eversa » 28 Avr 2013 11:54

Merci winwin pour ton témoignage qui est intéressant puisque réel. Tu t'es déjà bien rendu compte que trader pour quelqu'un d'autre génère des sentiments différents ou exacerbe les sentiments déjà existant.
Je pense que trader pour un parfait inconnu ou un proche est aussi différent.
Ce qui est intéressant ici, ce sont justement les témoignages de ceux qui se sont trouvés dans cette situation.
Intéressant aussi de savoir pourquoi certains acceptent (accepteraient) de trader pour que'lqu'un d'autre et d'autres refusent (refuseraient).

Re: Le trading psychologique

par Rogue » 29 Avr 2013 09:04

Je vais apporter ma petite pierre à l'édifice...

Trader pour un tiers, cela signifie pour moi gérer différemment le risque des placements. En gros, on cherche à diminuer le risque pour sauvegarder le capital un maximum.

D'un autre côté quelqu'un qui confie un capital à un autre, et a fortiori un trader, doit intégrer qu'il ne s'agit pas d'ouvrir un Livret A ; les perspectives de rentabilité plus élevées impliquent un risque plus élevé.

Psychologiquement c'est effectivement différent mais comme l'exposition au risque du placement est moindre, ça s'équilibre.

Je l'envisage à moyen terme, mais cela demande une certification AMF... à méditer donc.

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