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Re: Les crypto monnaies? qu'est-ce donc?

par Stan » 13 Déc 2017 08:59

Haha excellent xxxx ! Mais sérieusement il y a encore des gens qui découvre à quoi sert le bitcoin xD ?!
C'est la monnaie du Darknet c'est tout... Et le darknet ca porte bien son nom...
Ca me fait penser à toutes les personnes qui me disaient "ouai le trading c'est mal tu spécule machin tu fais du chomage tu contribue à la faim dans le monde" (n'importe quoi..) et maintenant il "trade" le bitcoin, l' "actif" douteux créé pour des raisons douteuses et qui repose sur pas grand chose alias sur "l'économie interdite". Aah la cupudité...

Re: Les crypto monnaies? qu'est-ce donc?

par Ghorbey » 13 Déc 2017 09:14

Hors donc, si tu n'es pas terroriste et que tu déclares tes gains, il n'y a pas de souci, juste? Et si tu es prudent et que tu n'attends pas d'être millionnaire pour tout retirer, tu peux même faire une plus-value. Même si tu rends deux tiers à l'état, tu gagnes quand même un tiers de ta plus-value, non?

Stan> "C'est la monnaie du Darknet c'est tout..." : Encore une fois, ce sont des idées arrêtées, as-tu des chiffres à avancer pour montrer que le BTC est majoritairement et quasi essentiellement utilisé sur le Darknet et pas ailleurs. La technologie derrière le BTC ouvre de nombreuses portes, si le BTC était uniquement destiné à cet usage, je ne pense pas qu'autant de gros acteurs s'y intéresserait.

Pour l'instant, le BTC (ou les alts) n'est pas accepté comme monnaie dans beaucoup d'endroits, ça ne veut pas dire que ça ne va pas changer et évoluer et on est dans la phase "bulle" pour l'instant, le grand public découvre le BTC, une fois ce effet passé, qui sait ce qui peut advenir?

Avant le BTC, les gens payaient comment leurs achats sur le Darknet? (Je t'invite aussi à te renseigner sur le Darknet, le nom qu'on donne ne veutp as forcément dire que tout est illégal : https://fr.wikipedia.org/wiki/Darknet et https://deepwebweb.wordpress.com/2016/05/22/creation-du-darknet/)

Re: Les crypto monnaies? qu'est-ce donc?

par Benoist Rousseau » 13 Déc 2017 09:23

Ghorbey > renseigne toi s'il te plait :mercichinois: Tu lis les rapports des autorités. C'set toi qui a des idées arrêtées. L'écrasante majorité des transcations réelles BTC est pour des raisons illégales (on ne parle pas de spéculation) et ce n'est pas une monnaie, même pas une monnaie virtuelle (allez pas plus tard qu'il y a 15 jours le gouverneur de la banque de France lors d'une conférence en Chine). Tu vois on suit, on se documente, on s'informe.

Et sinon le grand public s'y intéresse pour spéculer (sans rien y comprendre), pas pour acheter. S'il y a un krach, c'est terminé, Le grand public le rejettera. Donc ce n'est pas une bonne nouvelle forcement. L'histoire économique le krach de 2000 le prouve par exemple.

Bref pour le moment c'est du vent, personne ne prévoit l'avenir. Des bonnes idées qui n'ont pas marché, il y en a eu des centaines de milliers avant le bitcoin et après le bitcoin. C'est pour cela que quand on a de l'expérience, on est jamais affirmatif sur le devenir. C'est de la croyance. Le travail de l'historien c'est d'être objectif. Et objectivement, c'est une belle idée, mais pour le moment c'est une bulle basée sur des SI. L'empreinte écologique est catastrophique, cela peut déstabiliser les pays le plus pauvres (qui l'interdisent de ce fait), et si AMazon sort sa monnaie virtuelle ce sera une énorme baffe etc Et la volaitilité actuelle fait que de nombreux services qui utilisaient le BTC (Stream etc) arrêtent avec le BTC. Pas gérable pour une société, cela les mets en danger

Bref, pour le moment tu n'achètes pas sur Amazon avec donc avenir incertain et plus les mouvements sont violents et moins de sociétés le proposeront. Les sociétés ont besoin de stabilité dans leur comptes.

Re: Les crypto monnaies? qu'est-ce donc?

par Stan » 13 Déc 2017 09:36

Ghorbey, il suffit d'y aller pour voir lol.. Cela fait des années que c'est comme ca, ce n'est pas un mythe c'est une réalité. Payer un hacker, acheter de la drogue, acheter des zombies pour un ddos, c'est en bitcoin..
Autrement en effet, le Darknet ce n'est pas que de l'illégal c'est aussi le net comme on le connait.
La principale raison avancé pour la création du bitcoin est la non tracabilité des échanges et le non encadrement par des institutions.
Maintenant oui, le blockchain a clairement un avenir, et oui probablement une cryptomonnaie aussi mais pour l'instant les gens s'y interesse car ca monte fort et c'est "nouveau".. :D

Re: Les crypto monnaies? qu'est-ce donc?

par Ghorbey » 13 Déc 2017 09:39

C'est ce que je dis, l'avenir est incertain, on ne sait pas ce qui peut se passer ni comment ça peut évoluer.

Je suis tombé là-dessus (2016) :
- 2016 : http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A8-2016-0168+0+DOC+XML+V0//FR
- 08/2017 : https://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20170814.OBS3351/10-choses-a-savoir-sur-le-bitcoin-valorisation-dark-web-rivalite-russo-chinoise.html

Je ne trouve pas beaucoup de rapports récents, si tu as des références, je suis preneur.

Re: Les crypto monnaies? qu'est-ce donc?

par Ghorbey » 13 Déc 2017 09:40

Stan>
"Maintenant oui, le blockchain a clairement un avenir, et oui probablement une cryptomonnaie aussi mais pour l'instant les gens s'y interesse car ca monte fort et c'est "nouveau".. "

On est tout à fait d'accord là-dessus, et j'ai hâte que l'effet de mode passe. :-)

Re: Les crypto monnaies? qu'est-ce donc?

par Ghorbey » 13 Déc 2017 09:42

xxxx> On est d'accord sur le principe. Ceci dit, imaginons que 50% des français investissent dans le BTC, même un chouya. Et qu'ils s'amusent à rapatrier un chouya d'argent. Le Fisc risque d'être rapidement débordé. Beaucoup de "si" et de suppositions mais je pense que "si" ça se produit, ils trouveront une solution alternative pour effectuer le contrôle.

Ça peut même créer des emplois! :-)

Re: Les crypto monnaies? qu'est-ce donc?

par Benoist Rousseau » 13 Déc 2017 09:49

MdR > mais les français n'investissent dans rien, juste l'assurance vie et leur maison ce qui les bloquent la moitié de leur vie avec des dettes donc ils ne peuvent plus investir ^^

Sinon le fisc ne sera pas débordé loin de là, c'est très facile de contrôler les gens à l'époque du numérique ^^

Re: Les crypto monnaies? qu'est-ce donc?

par Cliff » 13 Déc 2017 12:54

La cellule du ministère des Finances en charge de la lutte contre le blanchiment d'argent et le financement du terrorisme, Tracfin, n'a pas attendu l'envolée du bitcoin ces dernières semaines pour se pencher sur la cryptomonnaie. «Le bitcoin est une triple bulle: une bulle spéculative, une bulle d'opacité et une bulle criminelle, a prévenu mardi son directeur, Bruno Dalles, à l'occasion de la présentation du rapport 2016 de l'institution. Il faut donc faire éclater la bulle

Source : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017/12/12/20002-20171212ARTFIG00260-le-bitcoin-dans-le-viseur-de-tracfin.php

Gloups, ça sent pas bon pour le Bitcoin en France... :cry:

Ceci dit, si on déclare son compte et que l'on paie les impôts sur l'éventuelle PV réalisée, je ne vois pas pourquoi il y aurait un problème :mercichinois:

Re: Les crypto monnaies? qu'est-ce donc?

par Benoist Rousseau » 13 Déc 2017 13:51

Pour ceux qui savent lire entre les lignes ça bombarde à tout va depuis 2 mois. Et pas qu’en France. Allemagne Espagne Italie etc

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