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Re: Les Options

par Rogue » 14 Mai 2013 10:32

Si ça monte, le gain sur ton option couvre ta perte sur l'indice.

Si ça descend, la perte sur ton option est limitée à la prime payée pour son acquisition pendant que tu gagnes sur ton indice.

Tu as payé ton option 10 points (5€ le point), ton indice baisse de 100 points. Tu gagnes 100*5 - 10*5, soit 450€.

Re: Les Options

par maliko » 14 Mai 2013 10:38

Et comme tu viens de l'expliquer dans le forum: Forum Day Trading et Scalping,

Si tu achete ton option avant ton indice, tu paie ton option moins chere, et si la situation n'est pas favorable a l'indice, ton option degagera beaucoup plus de gain que de perte lié a ton indice, c'est sa?

Re: Les Options

par Rogue » 14 Mai 2013 14:42

Si le cours de l'indice monte, ton option gagnera autant que perd l'indice.

C'est pour cela qu'il faut bien choisir l'option.

Si le cours de l'indice baisse, ton option perdra un montant connu à l'avance pendant que ton indice gagnera tant que ça baisse. Tu gagnes sur l'indice (en payant ton option donc) à partir d'autant de points que tu as payé l'option.

Exemple : tu as payé ton option 25 points, tu gagnes sur ta position (indice + option) à partir de 25 points de baisse.

Re: Les Options

par maliko » 19 Mai 2013 00:28

Rogue K. a écrit:Si le cours de l'indice monte, ton option gagnera autant que perd l'indice.

C'est pour cela qu'il faut bien choisir l'option.

Si le cours de l'indice baisse, ton option perdra un montant connu à l'avance pendant que ton indice gagnera tant que ça baisse. Tu gagnes sur l'indice (en payant ton option donc) à partir d'autant de points que tu as payé l'option.

Exemple : tu as payé ton option 25 points, tu gagnes sur ta position (indice + option) à partir de 25 points de baisse.



Dis moi Rogue, 1 lot indice équivaut a 1 option ou tu prend un peu plus en option afin d'equilibrer perte/gain?
Sa varie peut etre selon le broker? le calcul n'est peut etre pas le meme...

Re: Les Options

par Rogue » 20 Mai 2013 11:58

maliko a écrit:
Rogue K. a écrit:Si le cours de l'indice monte, ton option gagnera autant que perd l'indice.

C'est pour cela qu'il faut bien choisir l'option.

Si le cours de l'indice baisse, ton option perdra un montant connu à l'avance pendant que ton indice gagnera tant que ça baisse. Tu gagnes sur l'indice (en payant ton option donc) à partir d'autant de points que tu as payé l'option.

Exemple : tu as payé ton option 25 points, tu gagnes sur ta position (indice + option) à partir de 25 points de baisse.



Dis moi Rogue, 1 lot indice équivaut a 1 option ou tu prend un peu plus en option afin d'equilibrer perte/gain?
Sa varie peut etre selon le broker? le calcul n'est peut etre pas le meme...

Vaste question parce qu'elle ne se résout pas en une seule ligne.

Le principe c'est 1 option pour 1 lot plein.

Mais le choix de l'option dépend essentiellement de deux paramètres :
- sur quel niveau de prix de l'indice elle est achetée
- sur quel niveau de prix l'indice est vendu

L'idéal étant :
- d'acheter l'option en premier lorsque l'on "prédit" une montée
- de vendre l'indice en second, une fois la montée terminée, ou le potentiel de hausse épuisé

Mais la prise de position en Put Synthétique nécessite de pouvoir calculer le prix de l'option sur différents horizons de temps, à différents niveaux de prix de l'indice etc.

Prenons un exemple concret :
Lorsque j'ai tourné mes positions de l'échéance mai à celle de juin, il n'y a pas eu de retracement important pour pouvoir acheter mon option, et j'ai tourné mon indice trop tôt par rapport à l'heure d'échéance (ne pouvant profiter dans ce cas des 4000).

Donc, je me retrouve légèrement sous-protégé. Mon travail de position consiste maintenant à remonter mon prix de revient sur la partie indicielle, et si nécessaire après acheter de l'option pour être parfaitement couvert.

Pour terminer, le prix de l'option ne dépend pas du broker, c'est comme pour le Future, c'est un marché réglementé donc les prix proposés sont identiques. Enfin, c'est la théorie. Je rappelle que sir IG ce ne sont pas les mêmes options, c'est du cfd à risque limité/option car déjà le sous-jacent c'est le cfd à risque limité IG France 40.

Re: Les Options

par maliko » 20 Mai 2013 14:18

Ok ok, sa m'eclairci un peu,

Autre question:

Je vois dans tes explications que tu prend toujours des options CALL et que tu es en SHORT indice,

Mais cela ne te pose pas des inconvénients vis a vis des versements des dividendes? je sais que sur les cfd à risque limité indices IG, il te facture une cetaine somme selon le calcul des differents dividendes...

Et pourquoi choisir des positions shorts comme actuellement, alors que le marché est haussier?

Re: Les Options

par Rogue » 20 Mai 2013 14:32

maliko a écrit:Je vois dans tes explications que tu prend toujours des options CALL et que tu es en SHORT indice,

Mais cela ne te pose pas des inconvénients vis a vis des versements des dividendes? je sais que sur les cfd à risque limité indices IG, il te facture une cetaine somme selon le calcul des differents dividendes...

Non car je trade l'indice CAC à travers le Future ; ce dernier inclue déjà les versements dividendes, c'est à dire que lorsque débute l'échéance il y a un écart entre le Future et le Cash : ce dernier va perdre des points quand les dividendes seront versés, ce qui a déjà été intégré dans le prix du Future. Je le paie une fois quand je tourne mon échéance, mais je peux en baisser l'impact en rachetant mon short de mai sur un bas de journée et en vendant sur juin sur un haut de journée.

La semaine dernière j'ai pu en profiter un peu mais pas autant que je l'aurais pu ou voulu.

maliko a écrit:Et pourquoi choisir des positions shorts comme actuellement, alors que le marché est haussier?

Parce que dans ma stratégie de base, je vise une correction vers le bas. Comme quand en bas, je viserai un retour vers les plus hauts.

Alors c'est vrai que c'est haussier depuis un petit bout de temps, que ça fait reculer le débouclage, mais on dira que je profiterai encore mieux de la baisse parce que je remonte mon prix de revient au fur et à mesure de la hausse.

Re: Les Options

par maliko » 20 Mai 2013 14:38

okok, donc il faut etre habile et astucieux pour remonter et diminuer le prix de reviens tous les mois si je comprends bien...

Toi qui pari a la baisse, avec un indice/Options et un gain/perte egal a1/1, il faut etre tres patient.... surtout si la hausse devient du long therme...

Re: Les Options

par Rogue » 20 Mai 2013 15:30

maliko a écrit:okok, donc il faut etre habile et astucieux pour remonter et diminuer le prix de reviens tous les mois si je comprends bien...

Toi qui pari a la baisse, avec un indice/Options et un gain/perte egal a1/1, il faut etre tres patient.... surtout si la hausse devient du long therme...

J'irais pas jusqu'à dire astucieux. Il faut respecter une certaine méthodologie c'est certain. Mais le prix de revient, je le travaille tous les jours, pas seulement tous les mois.

Il n'y a pas de hausse substantielle sans retracement. Et je fais du gain aussi avec mes options/indices en cours de hausse, c'est ce que j'expliquais avec G'sT l'autre jour, il faut continuellement travailler ses positions pour gagner de l'argent au jour le jour. Et se préparer pour en gagner le maximummum quand ça retrace.

Re: Les Options

par ladefense92800 » 21 Mai 2013 15:38

Rogue K. a écrit:
maliko a écrit:okok, donc il faut etre habile et astucieux pour remonter et diminuer le prix de reviens tous les mois si je comprends bien...

Toi qui pari a la baisse, avec un indice/Options et un gain/perte egal a1/1, il faut etre tres patient.... surtout si la hausse devient du long therme...

J'irais pas jusqu'à dire astucieux. Il faut respecter une certaine méthodologie c'est certain. Mais le prix de revient, je le travaille tous les jours, pas seulement tous les mois.

Il n'y a pas de hausse substantielle sans retracement. Et je fais du gain aussi avec mes options/indices en cours de hausse, c'est ce que j'expliquais avec G'sT l'autre jour, il faut continuellement travailler ses positions pour gagner de l'argent au jour le jour. Et se préparer pour en gagner le maximummum quand ça retrace.



Merci je vait voir .... je te tiens au courant ...

tu sera la vendredi au restaurant a paris ?

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