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Re: Les Options

par Csteph » 16 oct. 2013 12:57

Rogue K. a écrit :
Csteph a écrit :cependant, avec les éléments que tu as eu la gentillesse de donner si on va dans le mauvais sens on se rend compte que l'assurance ne nous couvre pas.
Bah si, puisque c'est même ce qu'il se passe à l'instant t sur l'un de mes comptes. Tu dois mal choisir tes options dans ce cas, non ?

Il n'y a pas de règle écrite dans le marbre, mais une option choisie avec un delta de 0,30/0,35 doit être à 0,50/0,55 une cinquantaine de points au-dessus. Et à partir de ce moment-là le short que tu aurais placé en achetant tes options serait alors parfaitement couvert par ton gain d'options...

Tu ne vérifies pas cela dans tes calculs ? :?
Désolé de répondre si tard (déplacement pro bcp trop long)
Si en effet quand l'indice augmente le delta augmente.
Ex
le 9.10 à 9:34 cac à 4125, call octobre 4200 à 16.60 delta 26
le 10.10 à 11:33 cac à 4186, call 4200 à 33.90 delta 45 (à noter variation de 1 point de la volatilité)

Effectivement avec ce décalage de 1.48% en une journée, nous somme couvert avec 3.5 options (pas avec 2 ou 2.5)

et si le cac avait fait -80, la stratégie était gagnante:
( vas y le dax bouge, bouge ton dax .. :oops: désolé je suis en position long dax et cac.)
l'option aurait été à environ 3 donc gain brut avec 3.5 option en assurance de 32
:merci:

Re: Les Options

par Rogue » 16 oct. 2013 13:09

Tu es sûr pour tes valeurs de Delta ? Normalement ce devrait être dans les 0,3 ou 0,4 etc...

Re: Les Options

par Csteph » 16 oct. 2013 13:17

Rogue K. a écrit :13€ pour deux options, ça fait donc 6,50€ l'option.

Options CAC chez Saxo : 6€ l'unité.
Oui effectivement chez saxo,
6 eur pour acheter une option CAC + frais de change de 0.33€ et
6 eur pour vendre l'option CAC + frais de change de 0.33€

à comparer au 3à5 points pour ig (qui englobe la différence demande/offre)

je viens d'envoyer mon dossier d'incription à binck, dommage qu'il ne fasse pas les cfd à risque limité.

Re: Les Options

par Csteph » 16 oct. 2013 13:21

oui les delta sont 0.3 ou 0.4 effectivement
Pour faire simple j'ai l'habitude de prendre l'indice à delta 100 et l'option à dellta (par exemple 45)
Mais je devrais noter delta 1 pour l'indice et delta par exemple 0.4 pour l'option

Re: Les Options

par benpen » 16 oct. 2013 15:55

Si on croit que les cours vont être très volatiles à court terme, il semble intéressant de prendre un call et un put de même échéance et de même sous-jacent, non?

Par exemple, actuellement le CAC est proche de 4225. Prendre un call 4225 en Nov2013 + un put 4225 Nov2013, si on a la conviction qu'en 10j. par exemple le cours peut prendre ou perdre 3-4%.
Si le CAC part fortement dans un sens, l'une des 2 options gagnera plus que ce que l'autre perdra, n'est-ce pas?
Bien évidemment, c'est dangereux si le CAC ne réagit pas à court terme, mais à plus long terme.

Re: Les Options

par AlexD » 18 oct. 2013 13:22

Discussion de trés grande qualité. :mrgreen: :merci:
Pour ajouter mon humble pierre à cet édifice :roll: :

Quand vous construisez vos positions synthétiques, gardez à l'esprit également que le vega (la volatilité) sera plus important à la baisse qu'à la hausse. Toutes choses égales par ailleurs, un put acheté en dehors de la money sera généralement + cher quand le cours baisse et se rapproche de son strike (qu'un call acheté en dehors de la money quand le cours monte et se rapproche de son strike).

Un exemple aux US: le vix (prix des options) augmente sensiblement quand le SP500 baisse soudainement mais l'inverse n'est pas vrai.

Dans la pratique, et en simplifiant énormément:
acheter 4 calls OTM à 0.3 de Delta pour shorter 2 lots de future vs.
acheter 3 puts à 0.3 Delta pour caller 2 lots de futures

à mon humble avis bien sur... :roll:

Re: Les Options

par Rogue » 18 oct. 2013 14:10

Merci pour ta participation AlexD ! Tu as tout à fait raison.

C'est pour ça qu'à un moment je pricais en faisant évoluer la volatilité de l'option en faisant évoluer le prix du sous-jacent. Mais j'ai arrêté, c'était vraiment beaucoup de boulot... maintenant je m'octroies une marge d'erreur pour gérer cela.

Re: Les Options

par Csteph » 18 oct. 2013 14:17

Merci pour ces infos :mercichinois: , la volatilité historique et implicite sont essentielles pour les options.

je cherche désespérément un site qui fournisse la cotation des options avec les grecs, pour notamment le cac et le dax.
Meme payant.
J'ai trouvé pour les usa, mais cela n'a pas dintéret pour moi.
Merci d'avance si l'un de vous connait un site comme celui ci (ou un broker)

C'est effectivement fastidieux de "pricer" sans arrét les options pour connaitre volatilité et delta

Re: Les Options

par Csteph » 18 oct. 2013 14:25

Toutes choses égales par ailleurs, dans le cadre d'une position synthétique, afin de prévoir le minimum à récupérer journalièrement en point (par des va et vient sur le futur) afin de contrebalencer ceux que perde les options chaque jour, il faut prendre:
le theta * le nbre d'options
c'est bien cela ?

Re: Les Options

par AlexD » 18 oct. 2013 14:27

Vega & Delta sont dispos pour le CAC & DAX sur la plateforme TWS d'interactive brokers et j'imagine chez de nombreux autres brokers? :roll:

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