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Re: Les Options

par squale47 » 22 mars 2014 17:21

Autre chose , j'ai acheté 8 call 9350 à 16h32 le 21/04/14 sur ig et je ne vois pas la prime !!! ils se comporte comme un cfd à risque limité :mur: le risque n 'est pas limité et ca continu a descendre alors que c'etait pour me couvrir de positions vendeuses cfd à risque limité dax a partir de ce meme niveau.
Fichiers joints

Re: Les Options

par platax » 22 mars 2014 17:25

Je n'ai aucune expérience mais si j'ai compris le principe, tu dois pouvoir renoncer à ton option : tu paies alors la prime d'achat de l'option mais tu n'encaisse pas le P/L. Sous réserve d'un avis plus compétent... :musique:

Re: Les Options

par Greg31600 » 22 mars 2014 18:21

Salut Squale,

Si, il me semble que le "risque est limité", tu as acheté 8 calls 9350 @171.2
Je pense que ta perte max est de 171.2 x 8 x 5 =6848 €... cela voudrait dire que le cours dévisse de 171.2 points depuis le point où tu as ouvert ta position...et qu'il y reste jusqu’à échéance.

Tu as en // ouvert "autant" de positions en VAD à partir du même niveau, non ?

Bien sur, pour faire bien, il faudrait que le "spécialiste" Rogue, vienne vite répondre avec certitude, car évidemment, je ne suis pas sur de moi...

Re: Les Options

par Benoist Rousseau » 22 mars 2014 18:28

C'est normal que ton option perd de l'argent, tu as acheté 8 call 9350 échéance avril et les cours se sont effondrés ensuite on est sous les 9350 vers 9280 sur les futures donc ton option vaut beaucoup moins d'argent . Si fin avril le Dax est en dessous de 9350 tu as perdu 6848€ effectivement. En plus tu vas prendre le week-end en prime de temps dans la tête.

Au moment où tu as acheté tu as fait le "pari" que fin avril le dax 30 sera au dessus de 9350 + ta prime de 171.2 soit 9521.2. A l'échénace en dessous de 9521.2, tu perdras de l'argent, en dessous de 9350 tu perdras l'intégralité de ton engagement soit 6848€ et au dessus de 9521.2 tu gagnera de l'argent

Les options c'est bien plus complexe que les cfds à risque limité, c'est pour des gens très très très expérimentés... si vous ne comprenez pas comment fonctionne les options, les échéances, l'effet temps qui est exponentiel, la volatilité... vous allez à la ruine.

Exemple, tu les as payé supers chères, tu les as acheté pile après le pic de volatilité haussière à 9360 et in the money... honnêtement on ne pouvait pas faire "pire". Tu as payé tout au maximummum... au plus haut de la journée, in the money, après un pic de volatilité, un vendredi soir alors que tu vas perdre 2 jours d'effet temps... ton échénace est dans 30 jours et même si le cours ouvre à l'identique lundi tu vas perdre 2 jours de temps... on achète jamais un vendredi soir sur une échéance courte sauf à imaginer un gap haussier dans son sens... pour combler le temps perdu.

h**p://http://www.ig.com/fr/conditions-options c'est indiqué : valeur du contrat 5€ options sur le dax 30 le point... donc là tu es engagé pour 6848€

Je crois que tu as acheté sans même comprendre ce que tu achetais, ce que tu faisais...

Re: Les Options

par squale47 » 22 mars 2014 18:38

merci pour vos reponses greg31600 et platax .
je faisais des essais ...
donc si je comprends bien la prime est énorme... si on va a l'echeance ,171.2 x 5 pour un call soit 856 euros.
dans le cas d'un short cfd à risque limité @9350, il faut que le cours baisse de 171 pts pour etre au point mort , non ?

Re: Les Options

par Benoist Rousseau » 22 mars 2014 18:43

c'est un compte demo ?

Re: Les Options

par squale47 » 22 mars 2014 18:55

Merci Benoist pour ton explication .
Le but de cette prise de position était volontaire pour être sur d'avoir compris le principe des options .Vu que le temps et la volatilité joue contre , ca me permet de voir la vitesse a laquelle ça dégringolait ...
Il est plus facile d'avoir un exemple concret pour comprendre plus rapidement
je suis en train d'essayer de pricer les options et je ne sais pas quelle valeur mettre dans " volatilité "
La suite pour moi c'est d'etudier les differentes stratégies qui en suivent.
Sinon le reste est tres clair , merci beaucoup

Re: Les Options

par squale47 » 22 mars 2014 18:58

oui, compte demo
si tu veux ,apres avoir lu toutes les pages du forum sur les options avec les exemples de chacun, il etait plus facile d'etre concret

Re: Les Options

par Benoist Rousseau » 22 mars 2014 19:02

De rien. la volatilité évolue chaque minute, heure, jour... tu peux trouver des volatilités moyennes sur tel ou tel indice. Elles sont calculés en fin de journée souvent, cela donne une idée. Lis cela aussi : vix en complément. L'effet temps est dévastateur si en plus tu n'es pas dans le bon sens. Disons que l'effet temps c'est "l'espoir" que tu as raison sur ton pari (là ton pari c'est fin avril un Dax > à 9521.2.. Moins tu as de temps, moins il y a d'espoir, plus ton option va se prendre une baffe. Par contre si dans 15 jours on est à 9721, ton option va valoir beaucoup de $$$

OUF tu me rassures pour le compte demo, là je commençais à paniquer :lol:

Re: Les Options

par squale47 » 22 mars 2014 19:38

faudrait être fou pour envoyer comme ca !!!

En fait je suis revenu sur le forum depuis plusieurs jours et j 'ai réouvert un petit compte réel pour voir ( pas pour les options , je sais qu'il faut un capital important )
j"en avais ouvert un il y a plus de 2 ans ou j avais fait +150% en 3 mois sur DAX mini et j ai perdu tous mes gains en quelques heures pour revenir flat mais j'ai sauvé mon capital de depart, ouf !!!
Mon erreur est d'avoir trop ecouté les news ( chose que je ne fais plus , juste la calendrier eco pour sortir des marchés aux moments clés ) et j'avais acheté en haut d'une montée en coup de canon et deuxieme erreur j avais pyramidais pour jouer la remontée !!! donc la cata...
Ca a eu au moins le merite de m'apprendre beaucoup sur moi .

Maintenant je m'applique a avoir un plan que j "essaye de suivre. et si je me trompe , je coupe et je reprends plus tard.

Merci encore pour répondre, surtout le weekend. et même si je trade peu, je continue a vous lire régulièrement et j ai apprends tous les jours.

ce qui me plait dans les options, c'est le principe de couvertue.

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