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levier 20

par jeancreatif » 12 janv. 2020 17:55

Bonjour à tous.

Une question concernant le levier.

Sauf erreur de ma part, un contrat DJI à 10 dollar le point, avec une couverture de 5%, ne coute que 120 dollars pour un stop loss à 12 points. C'est à dire un risque de moins de 1% du capital.
Dans ce cas, pourquoi dit on qu'un levier 20 est une folie?

( Excusez moi si je me suis trompé totalement dans les rapports de montants)

Merci par avance

Re: levier 20

par Benoist Rousseau » 12 janv. 2020 18:30

Cela n’a rien à voir avec le levier. Là tu calcules ta perte pas ton levier

Re: levier 20

par jeancreatif » 12 janv. 2020 18:47

et donc?

Re: levier 20

par jeancreatif » 12 janv. 2020 18:49

la couverture de 5% correspond bien au levier max, non?

Re: levier 20

par Benoist Rousseau » 12 janv. 2020 18:54

Et donc apprend à calculer un levier. C’est le début. Savoir ce que tu fais. Le level 0

comment calculer un levier ?

Re: levier 20

par jeancreatif » 12 janv. 2020 18:58

Merci, je vais le faire tout de suite. ( je sais que c est lassant de repeter les bases aux débutants...)

Re: levier 20

par jeancreatif » 12 janv. 2020 19:06

Apres avoir lu l'article, je maintient ma question initiale. Avec 14400 dollars de capital, nous sommes à 5% d'un contrat
plein à 288 000 dollars, à 10 dollars le point. Un stop à 12 points, me ferait perdre moins de 1% du capital. Donc dans ce cas de figure, en quoi le levier 20 est il dangereux?

Re: levier 20

par Benoist Rousseau » 12 janv. 2020 19:08

Tu as déjà tradé le Dow Jones ? Car tes12 points de stop vont sauter toutes les 10 secondes. C’est bien trop petit.

Le Dow Jones vaut 28800 points. Combien vaut 12 points en % ? Quelle variation il faut pour que ton stop soit exécuté ?

Re: levier 20

par jeancreatif » 12 janv. 2020 19:10

0,00042

Re: levier 20

par Le mystérieux trader » 12 janv. 2020 19:13

Le Dow avec un stop a 12 pts c'est du suicide, surtout pour un débutant

Edit :

j'ai pas vue que tu as répondu Benoist :D

Re: levier 20

par Benoist Rousseau » 12 janv. 2020 19:14

Non x100 tu as oublié.

0.04%

Tu vas avoir des centaines de stop exécutés... et te ruiner.

Trade en démo le Dow Jones 30 tu verras que tu n’y arriveras pas

Re: levier 20

par jeancreatif » 12 janv. 2020 19:19

Un stop à 40 point, ne mettrait pas en danger non plus le capital, en levier 20. J'attends toujours de comprendre en quoi
ce fameux levier est dangereux dans ce contexte?

Re: levier 20

par jeancreatif » 12 janv. 2020 19:21

Ceci dit, en effet, une demo me montrera bien de quoi il retourne...

Re: levier 20

par Benoist Rousseau » 12 janv. 2020 19:22

On l’a expliqué depuis des années.

Si tu en levier 20 tu vas perdre 240 points pour l’équivalent de ton capital et non 12 points.

Un stop à 40 points en levier 20 c’est 800 points pour l’équivalent de ton capital.

Donc trade un peu en démo. Cela répondra à tes questions en 1 minute :)

Re: levier 20

par Le mystérieux trader » 12 janv. 2020 19:25

Tien ca taiderais a comprendre

J'ai paramétrer un flash crash 10% avec ton capital tu te retrouve avec une perte de plus 194% de ton capital

Garde le fichier c'est un membre du forum qui la fait

Je sais plus qui..... mais merci a lui :top:
./download/file.php?id=127614&sid=c245eac84bce6fdfd0cbf3470511d54a
(10.7 Kio) Téléchargé 110 fois

Re: levier 20

par Anonyme004 » 12 janv. 2020 19:33

Je ne tiens pas compte du levier, jeancreatif. Je te fais une file sur mon money management ce soir.
Certains sont affectés par le levier, d'autre par la proportion d'une perte sur la totalité du capital. Je suis de ceux-là.

Re: levier 20

par Benoist Rousseau » 12 janv. 2020 19:48

C’est la même chose... le levier ne fait que mesurer le risque potentiel sur le capital de manière très simple.

Levier 8. Ça baisse de 1% contre moi. J’ai perdu 8% de mon capital. Simple. Pratique. Pas besoin de tableau Excel et de .. C’est simple à comprendre :)

Re: levier 20

par jeancreatif » 12 janv. 2020 20:26

Merci à tous pour votre aide précieuse!

Re: levier 20

par Anonyme004 » 12 janv. 2020 20:26

Euh, c'est le stoploss qui définit le risque, pas la baisse...
À moins de trader sans stoploss... ou de rester en mode espoir et d'attendre la fin de la baisse.

Exemple : je pose 2000€/mois sur mon compte de trading. Je m'autorise 20 swing à 100€.
DJ à 29000, je prends 1 lot à 1€. Je suis en levier 14.5. Je pose mon SL à 28900.

Énorme levier, mais je suis dans mon MM. Et je perdrai pas plus que ce que je m'autorise.
C'est mon SL qui définit mon MM pas le levier.

Re: levier 20

par Benoist Rousseau » 12 janv. 2020 20:55

Heu... donc tu risques 5% par position. C’est bien ton levier qui t’autorise avec 2000€ d’acheter pour 29000€ sinon tu ne pourrais pas trader.

C’est ton levier qui provoque ton money management. Avec un levier 2 tu ne pourras pas trader par exemple. Et tu reverras tout ton money management et ta façon de trader. Pour info si les pros sont limites réglementairement à un levier 5 à 10 ce n’est pas pour rien. Les particuliers devrait avoir un levier 2 Max pour moi. 20 c’est juste les condamner

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