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Re: meilleur Broker

par Benoist Rousseau » 02 Avr 2015 07:07

Non c'est réservé aux traders qui n'y connaissent rien les options binaires, les étudiants désargentés etc C'est du casino des paris online rien à voir avec le trading. Les chances sont du côté de la banque. Les options binzires tu les payes trop chères et tu es payé moins que la normale si tu es dans le bon sens. Bref tu es arnaqué deux fois en simplifiant ce n'est pas tenable dans le temps

Re: meilleur Broker

par salador » 02 Avr 2015 09:52

Je nuancerai quand même un peu :

Si IG Market est le meilleur broker pour les pros et autres expérimentés, il n'est pas adapté aux débutants.

Je pense qu'il est nécessaire de faire ses gammes 1 ou 2 ans chez des brokers qui proposent des lots plus petits, sauf à avoir 10 000 euros à "jetter" sous la main.

Parce quand on débute, il faut vraiment se dire "cet argent, je n'en ai pas besoin".

A mon niveau, 10 000 euros, c'est une grosse somme...

Re: meilleur Broker

par chad » 02 Avr 2015 10:01

le fait que les lots les plus petits chez ig soit de 10000E , restreint l'accés , normalement il faut 2000E grand minimum de capital pour trader un seul mini-lot (sur l'eur/usd)

Re: meilleur Broker

par Benoist Rousseau » 02 Avr 2015 10:03

en tout temps en bourse il faut trader avec de l'argent que tu n'as pas besoin sinon tu es condamné par ta propre pression...

Tu peux trader avec bien moins de 10.000€ avec IG... Tu as des indices à 400€ voire 200€ et sans levier par exemple... Il y a pas mal de gens qui tradent avec 1000€... d'autant plus que chez IG, tu peux trader le cac 40 à 10 centimes le point par exemple pendant 6 semaines, on l'a expliqué 500 fois et qu'on a trouvé un système pour que cela dur avec l'api ;)

Envoyer des débutants sur des brokers à micro lots sans spread garantie... c'est les envoyer à l'abattoir. Crois moi, combien on ouvert des comptes chez X Y ou Z en micro lots et ils ont eu leurs comptes explosés par une manipulation du broker pourtant AMF ou parce qu'ils en eu marre de passer leur journée à gagner 10 centimes, ils sont passés en mini lots et ils ont explosés en 5 minutes...

Tu sais les micro lots c'est 99% des cramages de comptes, les débutants vont renforcer et ils apprennent juste à mal trader. 2 ans pour prendre de mauvaises habitudes (pas de gestion du levier, renforcer une position perdante...). C'est comme les concours de bourse, cela t'apprend juste à mal trader ;)

Après 5 ans d'expérience sur le forum, je n'ai jamais vu une personne apprendre à trader avec des micro lots aux centimes... ils disparaissent tous compte explosé car ils vont monneyer, être frustré car ils ont fait un super trade et gagné 20 centimes... Franchement autant faire de la demo... tu apprends exactement la même chose et tu ne perds pas d'argent par frustration... Demo et micro lots c'est exactement la même chose, on apprend pas l'essentiel, la psychologie...

Bref ultra contre productif, 2 ans de demo sera plus efficace que 2 ans de micro lots... ça te donne deux ans pour augmenter ton épargne. si tu n'as pas un minimum d'argent en bourse tu ne tiendras pas longtemps.

Mais bon, c'est la malhonnêteté des brokers qui font croire que tu peux trader avec 200€ 500€ 1000€... c'est juste pour piquer l'argent de poche aux étudiants, aux gens au RSA, aux chômeurs rien de plus... ils savent très bien que le gars ne va pas tenir longtemps en micro lots, le forum est rempli de morts en micro lots... psychologie de base...

De toute façon IG refuse les ouvertures de comptes aux gens qui ont ce profile donc aucun risque, c'est le seul broker à le faire. La question à te poser c'est pourquoi des brokers passent de la pub sur des sites de jeux vidéos en proposant du trading "social" totalement bidonné et bidonnable ? ou des micros lots ? Pour plumer les pigeons en les faisant rêver rien de plus... La demo cela ne leur rapporte rien et cela leur coute de l'argent... les micro lots c'est juste un moyen d'attirer les gens car ils savent que 99.9999% vont cramer plusieurs fois leurs comptes... qu'ils vont remettre au pot... Au bout de deux ans, ils auront perdu 2000€, 5000€... rien appris (et je pense bien pire en fait, ils auront juste appris à être impatient et à ne pas gérer leur position) et ils n'auront pas le capital pour trader car il sera partie en fumée x fois...

Mais quand tu dis cela tu parles dans le désert car les gens veulent tout tout de suite, c'est ce qu'à bien compris les brokers en mal d'argent.

Re: meilleur Broker

par brucy » 02 Avr 2015 10:25

salador a écrit:Je nuancerai quand même un peu :

Si IG Market est le meilleur broker pour les pros et autres expérimentés, il n'est pas adapté aux débutants.

Je pense qu'il est nécessaire de faire ses gammes 1 ou 2 ans chez des brokers qui proposent des lots plus petits, sauf à avoir 10 000 euros à "jetter" sous la main.

Parce quand on débute, il faut vraiment se dire "cet argent, je n'en ai pas besoin".

A mon niveau, 10 000 euros, c'est une grosse somme...


Un broker pour debutant , ca s'apelle aussi un casino.
LEs micro micro micro contracts proviennent au mieux de brokers douteux qui veulent racler des clients sous capitalises qui se font pulveriser en 3 mois top.

Quand un seul contract futur "normal" , je parle 6E GC etc coute plus cher en maintenance que la totalitee d'un compte , y'a quand meme un tres gros probleme pour un trader potentiel.
Ou alors c'est pour s'amuser , mais dans ce cas la , c'est different.

IG est bon joueur et accepte des clients plutot borderline relativement souvent. Je pense que c'est egalement que leur systeme est clair et ideal pour un debutant. IB ne repondrais meme pas a une demande d'information pour un compte sous 50k .

Re: meilleur Broker

par chad » 02 Avr 2015 10:30

euh.... je me sens (un peu) concerné, fini le micro-lots pour moi , trop frustrant de passer 10 H devant ton ecran pour gagner si peu...

démo+ epargne

Re: meilleur Broker

par Benoist Rousseau » 02 Avr 2015 10:35

Non brucy, IG refuse systématiquement les gens sans expérience, sous capitalisé, étudiants, chômeurs... ça râle suffisamment sur le forum comme cela. Un client moyen chez IG c'est 30.000€ à 35.000€ sur le compte donc tu en as pas mal avec des comptes à 6 7 chiffres... Quand j'ai 100k chez IG si on

IB j'ai ouvert un compte avec 25K sur futures en ayant 0 connaissance sur futures par exemple à l'époque, il y a 10 ans. On peut ouvrir un compte actuellement chez Ib avec moins de 10.000€ sans soucis si on veut trader des cfds à risque limité par exemple (mais bon aucun intérêt ils sont très chers sur cfds à risque limité).

Les deux seuls brokers que j'ai sont IG et IB pas de mystère, le premier numéro 1 mondial sur cfds à risque limité, le second numéro un mondial sur futures (que j’utilise pour les options)

Re: meilleur Broker

par Benoist Rousseau » 02 Avr 2015 10:37

oui chad c'est le message que je veux te faire passer depuis quelques semaines... combien de comptes casinos tu as explosé ou tu vas exploser ? Plus tu as d'argent en bourse, moins tu en perds, le capital te permet de diminuer le risque, le levier etc. Tant que tu n'as pas un petit capital à trader, tu perds ton temps. Il m'a fallu plusieurs années pour rassembler 25.000€ pour ouvrir un compte futures par exemple, il faut de la patience. Entre temps je faisais des actions mais j'ai perdu du temps et de l'argent parce que je n'étais pas assez capitalisé... J'aurai pu gagner de nombreuses années en ne tradant pas pour "rien". Et ton argent épargné, fruit de sacrifices, tu ne vas pas l'exploser en 48h sur les marchés. il aura plus de "valeur". Un petit capital que t vires sur carte bleue, c'est déjà l'idée du casino

Re: meilleur Broker

par brucy » 02 Avr 2015 10:45

Content de savoir que IG est plus "severe" que je ne pensais.
(j'avoue que je pensais pas qu'il authoriseraient 25k sur les futures , ils m'on fait ch...des mois pour m'authoriser avec un compte largement suffisant...je n'imagine pas sous 10k..Cela reste IB et son service legendaire)

Apres j'ajouterais un truc , dans mon cas je trade le forex et l'or
SPOT chez ib justement.
Certes c'est plus complique car ce n'est pas un contract regule et les liquiditee proviennent du brokers et de pools internes (OTC) , du coup il est possible de trader 5 dollars ou une once d'or / options spot en theorie et de reduire un risque au quasi neant

Mais je m'egare , je ne recommanderais en aucun cas a des debutants de s'aventurer hors de contracts regules et d'un MM autour de cela.

Re: meilleur Broker

par Benoist Rousseau » 02 Avr 2015 11:01

C'est pas pour rien que je recommande IG, je sais que c'est le seul broker qui refuse les ouvertures de comptes, chad en a fait les frais par exemple. Après, le message ne passe pas toujours et comme les gens veulent tout tout de suite et bien ils vont souvent chez n'importe qui ensuite... alors qu'en attendant en faisant de la demo, en gagnant de l'Xp, en augmentant leur capital disponible pour trader tranquillement, ce sera plus efficace que de cramer x fois x comptes (en plus en psycha, cet argent n'aura pas la même portée symbolique, il y aura l'argent du jeu casino et l'argent de l'épargne effort donc l'attitude pour le trader sera déjà différente)

Chez IB j'ai ouvert le compte en 48h avec 25K en 2004, j'étais fonctionnaire salaire garantie etc ça a du les rassurer, ils font du profiling à mon avis, en gros si j'étais à découvert, appel de marge... ils pouvaient saisir mon salaire sans soucis. J'ai même eu directement la calculette de chiffrements platinium etc Si j'avais été un indépendant, cela aurait été plus compliqué. Mais je connais des gens avec 10K chez IB avec des comptes ouverts rapidement et un copain avec 300.000 de $ qui a ramé comme un fou... il a du cocher une case qui ne fallait pas. Et cela dépend de ton pays, si tu vis en Suisse, il vaut mieux déménager, ouvrir un compte dans ton nouveau pays et rentrer en Suisse, ça ira plus vite :)

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