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Mes interrogations sur mon trading

par TheSleepyGhost » 09 sept. 2019 11:17

Bonjour à tous,

Depuis quelques mois l'idée (très optimiste j'en suis conscient) de commencer à trader en compte propre me travaille, encore plus après avoir lu le livre de Benoist (que je recommande bien évidemment).

Dans cette optique là, je souhaite utiliser les jours où je n'aurais pas cours cette année (2 ou 3 par semaine) pour m'entrainer sur mon trading pour voir si c'est une idée pérenne sans cramer un compte bêtement.

Malgré les avertissements de Benoist qui invite à ne pas le singer, ses méthodes sur les pivots du DAX me paraissent très intéressantes. D'autant plus qu'il invite à utiliser des indicateurs qui "nous parlent" et j'ai l'impression d'avoir ce feeling avec les pivots.

L'idée ici est d'exposer mon "plan" afin de recueillir vos avis et donc le perfectionner avant de me lancer dans la bataille.

Initialement, je souhaitais m'entrainer en réel sur cfd à risque limité à 1€ le point (chez OANDA) mais j'ai remarqué que la dynamique est bien différente que sur les futures, je préfère donc le mini dax. Ne souhaitant pas me lancer directement dans du trading à 5€ le point, j'ai pour projet de faire du paper trading sur mini dax. N'ayant pas un gros budget, j'ai l'impression de pouvoir accéder à un graph temp réel sur investing. Quelqu'un sait si c'est vraiment du temp réel ?

Pour mon money management, que je souhaite similaire entre mon paper trading et trading réel, j'avais pensé à un capital de 5K€ avec une perte max de 4% par jour (200€) pour quatres trades perdants par jour max et donc 10 points par trade. Mon objectif est de dégager entre 10 et 15 points par jour.
Je me demande comment gérer mon R3. J'avais apprit qu'un trader ne doit pas prendre de trade avec un R3 inférieur à 2 voire 3 mais pour gratter entre 1 et 5 points par trade, ça fait un stop vraiment court...

De plus, pourrais-je ouvrir un compte chez prt futures avec un dépot de 5K ?

Sur le travail préparatoire, j'ai remonté le moi de juillet et aout sur le dax en observant chaque jour les réactions du cours au contact des points pivots et au événements du calendrier.

J'aimerais avoir vos retours sur ce qui vous parait bon et surtout moins bon et ce que j'ai oublié de prendre en compte.

Désolé du pavé mais je suis plein de question en ce moment, ça prend forcément de la place :D

Je vous remercie d'avoir pris le temps de me lire,
Arnaud

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Benoist Rousseau » 09 sept. 2019 11:31

De plus, pourrais-je ouvrir un compte chez PRT Futures avec un dépot de 5K ?
Yes Réponse : https://www.andlil.com/BROKERS/

Je viendrai te répondre plus tard en détail, je trade là

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Kratos0013 » 09 sept. 2019 11:38

Salut je comprends pas trop, tu va t'entrainer a 1e le pts sur le dax et en réel tu seras a 10e le pts c'est ça ?

Re: Mes interrogations sur mon trading

par TheSleepyGhost » 09 sept. 2019 11:54

Benoist -> Merci, je me demandais si c'était pas différent en pratique

ML4b -> Je voulais faire du 1€ le point en cfd à risque limité pour limiter la casse au début mais j'ai l'impression que ça sert pas à grand chose de "s'entrainer" sur cfd à risque limité car on retrouve pas les mêmes mouvements sur future (du moins chez OANDA). Du coup l'idée c'est de faire du paper trading sur mini dax à 5€ le point pour y passer en réel après.

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Kratos0013 » 09 sept. 2019 13:32

Ça me paraît tendu de direct te mettre a 5€ le pts surtout si tu es débutant.
Et ça ne sert jamais a rien ce que tu fais en trading, que ce soit de la démo ou 1€ le pts. Tu verras lol
5€ le pts, mentalement il faut être musclé et comme tu es débutant ça peut ne pas être le cas. Après je te connais pas personnellement, je sais pas quelle personne tu es. Mais en général on est pas assez musclé pour 5€ le pts au début.
Déjà essaies 1€ le pts et tu verras comme c'est dur mentalement

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Kratos0013 » 09 sept. 2019 13:32

Le mental c'est tres très très important. Et selon les personnes c'est le plus dur a gerer

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Benoist Rousseau » 09 sept. 2019 13:36

90% du résultat le mental. La psychologie. La résistance à la pression.

Tu peux commencer à 1€ sur futures sur les indices IS si tu veux.

Re: Mes interrogations sur mon trading

par TheSleepyGhost » 09 sept. 2019 15:38

Bien évidemment j'aimerais commencer à 1€ le point mais j'ai regardé les indices US et honnêtement ils me parlent pas du tout

Il faudrait peut-être que je me penche plus dessus mais j'ai pas cette impression de "comprendre" comme avec le DAX

Du coup, ais-je intérêt à me "forcer" à étudier les indices US ?

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Benoist Rousseau » 09 sept. 2019 17:19

Il ne faut jamais se forcer en trading.

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Paranouille » 09 sept. 2019 17:47

Prend le truc que tu comprend justement !

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Bobbix » 09 sept. 2019 18:24

Commence tranquillement, et dis toi que l'ultra spécialisation c'est ce qui fait la réussite de quelqu'un dans ce milieu. après a 5€ le point sur le Dax avec un K de 5000, t'es déjà en levier 13, donc tu risques d'exploser en plein vol comme beaucoup avant toi, certain ont même du mal a 1€ le point au début, car perdre 50€, 100€ en quelques minutes au début ça va vite et ça fait drôle, surtout si tu es pas énormément capitalisé.

Bon courage à toi néanmoins ;)

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Arnaud R » 11 sept. 2019 08:55

1€ le point c'est énorme pour débuter.
tu as des courtiers cfd à risque limité qui te permettent de trader à 0,25€ le point ou même 0,10€ le point ce qui te permets déjà d'apréhender le marché, de ressentir de nouvelles émotions et de mettre en pratique tes stratégies.
N'oublie pas, le trading est un marathon, pas un sprint.

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Bobbix » 11 sept. 2019 11:41

C’est vrai mais attention a pas tomber dans le piege du faux trading reel, 10/20 cts c’est bien mais pas pendants des mois et des mois

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Arnaud R » 11 sept. 2019 14:26

Tout dépend du capital... si tu as un capital de 500k je suis d'accord.
Si tu as un compte de 5000€ ça te permets de ne pas être en surlevier...

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Arnaud R » 11 sept. 2019 14:30

Perso, j'ai un petit compte (+- 3k €) et je trade souvent à 0,30-0,40-0,50 € du point pour respecter mon money management.
Lorsque l'on débute, ça ne sert à rien de se dépêcher, le compte sera quand même cramé, tôt ou tard :P

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Kratos0013 » 11 sept. 2019 19:00

Arnaud tu trade sur quel indice et quel brokers ?

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Benoist Rousseau » 11 sept. 2019 19:05

le problème de trader à 0.20 c'est que sur le forum j'ai vu des gars exploser à 0.20 et être bon à 1.

Pourquoi ? frustré de passer leur journée à trader pour gagner 40 centimes. Donc un jour ils montent la mise par frustration... et ils explosent en plein vol.

Il n'y a pas de réponse universelle chacun est unique.

Certains en démo seront très sérieux et apprendrons, d'autres à 0.20€ se planteront par frustration ou vont jouer comme à un jeu vidéo, d'autres vont trader super bien à 1€ car ils feront très attention et qu'ils besoin de cela dans leur psychisme pour être sérieux...

Tous différentes... on ne peut pas généraliser.

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Arnaud R » 12 sept. 2019 13:14

@ML4b Je trade le DAX, CAC, SP500, et Dow + paires majeurs Forex
Pour ce qui est du courtier, je suis chez FXCM et Activtrade mais les indices à 0,1€/pt c'est chez FXCM.

Re: Mes interrogations sur mon trading

par Kratos0013 » 12 sept. 2019 19:54

D'accord et ça fait combien de temps que tu tu t'intéresses au trading ? Tu fais de la démo depuis combien de temps ?
Et tu penses quoi de toutes les réponses que tu as eu ?

Re: Mes interrogations sur mon trading

par TheSleepyGhost » 21 sept. 2019 23:20

Bonjour à tous,

Merci de vos réponses, désolé de mon absence sur ce post.

Je comprends bien que la problématique principale est le levier.
Après lecture et réflexion, passer directement à 5€ le point est bien-sûr une mauvaise idée.

Donc je reviens à mon idée initiale (les cfd à risque limité) avec les mêmes interrogations :
Si j'arrive à analyser les graphiques futures DAX (lot plein / micro lot), puis-je trader sur les cfds à risque limité ?
Concrètement : si je trouve le PP Daily à 11 500 intéressant pour un achat sur future, comment savoir quel niveau correspond sur mon cfd à risque limité ? 11 495 ? 11 505 ?

Chez OANDA j'ai l'impression que les niveaux ne sont pas spécialement corrélés au future ce qui me gène beaucoup.
Il me semble comprendre qu'ib propose des cfd à risque limité proche des niveaux du future avec un écart fixe mais j'ai un doute.
Quelqu'un sait si un broker propose des cfd à risque limité indexés sur les future ?

Merci de votre aide,
Arnaud

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