Mes profits sont bouffés par les commissions

Bonjour

j'utilise un logiciel qui me permet de créer des combinaisons d'indicateurs et de réseaux neuronaux. Je réussi à sortir de tout ça une prédiction qui marche bien mais sans aucune commission.

Le seul hic, c'est que mes profits sont bouffés par les commissions (le spread plus particulièrement)

quand je fais 2000 transactions par mois je paie $10000 (environ $5 par transaction)
inutile de dire que ce que me rapporte chaque transaction est bien moins que chaque commission.

Comment peut-on s'en sortir avec un petit compte ? (j'ai essayé les zero spread, les commissions par share, leverage, etc mais rien ne marche)

le seul moyen que j'ai trouvé c'est avec des commissions par trade et un gros compte en banque là ça marche

y-a-t-il d'autres moyens pour un petit compte de faire 2000 transactions par mois?

merci infiniment

JFLB

et bien tu as exploré toutes les arnaques chapeau

qu'appelles tu un petit compte et que trades tu déjà ? La réponse sera différentes si tu fais des actions US, des options...

ça me fait plaisir de lire cela, c'est ce que je dis depuis l'ouverture du blog. point pivot, rsi , simple efficace et ça marche, tu en vis très bien... pas besoin de monter des systèmes qui ne flattent que le chercheur mais pas le portefeuille.

je n'en ai gardé que deux :
- S. Weinstein : Secrets for profiting in bull and bear markets
- L. Twede : The psychology of finance
J'ai jeté tous les autres.

J'espère que tu n'as pas jeté le livre de Mark Douglas "traders: entrez dans la zone" un des rare que j'ai gardé!

J'ai commencé à le lire et c'est vrai que c'est 90% voir plus autour de la psycho

Moi j'ai 4 livres sur le trading de référence :

psychologie des foules de gustave le bon (level 1)

Le Moi et le Ca Sigmund Freud (Level 2)

Le groupe et l'inconscient. L'imaginaire groupal. Didier Anzieu (Level 3)

Et les écrits de Lacan (Level 5), sur les groupes, le Réel, l'Ego (à piocher dans ses Séminaires) comprendre par exemple que la réalité d’un groupe relève d’un fantasme collectif et non pas d’un inconscient collectif qui n’existe pas. (et boum)

Avec ça vous êtes blindés pour le trading et pour votre vie de tous les jours.

Le trading c'est 90% psychologique, tous les modèles mathématiques s'effondrent face au Réel et c'est logiquement mathématique Il faut juste comprendre que la "Science" remplace Dieu pour beaucoup d'esprits. Juste un transfert... Le coeur de tout c'est nous dans le trading, à partir de la on peut construire. Et à mon avis fuir l'Ego-psychologie de Heinz Hartmann qui a provoqué bien des désastres dans les esprits.

Sinon Mark Douglas bon... c'est de la psychologie de super marché comportementaliste, ça se lit bien, ça se comprend bien par tout le monde mais bon on reste vraiment à la surface des choses. Je lui mettrai level 0 ça doit juste être une introduction pour aller plus loin à mon humble avis. Et commencer un vrai travail de fond (qui aura des conséquences sur toute votre vie, dont le trading). ça va vous faire évoluer sur votre ego, rapport à l'argent, regard des autres... bref sur tout.

Un vrai chantier qui dépasse le rsi 12 ou 14 pour shorter ? Et peut-être le seul chantier qui vaille le coup dans une vie, se découvrir, se comprendre, se maitriser, comprendre le fonctionnement d'un groupe, ne plus être aveugle, savoir analyser une personne, une situation, son manque... au final devenir un être libre et non dépassé par l'environnement, ses affects, ses émotions. Pouvoir agir et non plus réagir.

lol en gros mon idée de faire une fac de psycho en septembre n'est pas si bête alors

ce sera plus efficace pour trader à mon humble avis que de faire des mathématiques et c'est un ancien professeur d'histoire économique contemporaine qui te le dit, j'ai du en faire du chemin aussi

Avant d'essayer de comprendre les mouvements des foules et leur impact sur les marchés, je vais déjà tenter de comprendre mes propres réactions ^^

Boutade bien évidement mais y'à quand même du vrai

Moi je me surprends à penser aux gains que je pourrais faire en sur levier avec ce K soudain plus élevé : heuresement qu'on est en weekend ; ça me laisse le temps de la reflexion et d'imprimer au plus profond de mes cellules que le trading n'est pas du casino alors que je le sais pertinemment ; à moi de faire en sorte que mes actes reflètent ma pensée censée et pas le "chad crétin"

rquaid > c'est pour cela que j'ai indiqué :

Le Moi et le Ca Sigmund Freud (Level 2) (c'est une introduction aussi pour pousser plus loin beaucoup plus loin)

Tant que tu ne te maitriseras pas, tu n'as aucun avenir à long terme dans le trading.

il faut faire un travail de fond Chad, là tu es dans l’auto-persuasion. Pourquoi le Chad crétin apparait ? Pourquoi tu n'acceptes pas la perte ? Pourquoi tu rêves à des leviers xx ? Que feras-tu de cet argent ? Quel est ton rapport à cette manne ? Pourquoi trades tu ? Quel est ton identité ? Qui es tu ? Que veux tu ? Quel sens veux tu donner à ta vie ? Pourquoi as tu des pulsions auto destructrices ? Quel est ton rapport à la pulsion de vie / pulsion de mort ? Qu'est ce qui se joue quand tu trades ? ... Le trading ce n'est qu'un miroir de nous même...

Je dis souvent que les gens viennent trader pour gagner de l'argent n'imagines pas dans quel monde ils arrivent et que cela peut bouleverser toute leur vie et leur vision d'eux de la société du monde... c'est un chemin de développement personnel absolument fabuleux.

Y'a une grosse évolution dans ma réflexion je me rends compte que les plus gros gains et les moindres pertes se font lors de forte volat maintenant (alors qu'avant c'était le contraire mais c'était lié, je pense, aux brokers que j'utilisais qui ne me permettaient pas de sortir avec un micro gain =spread de malade du coup = trades qui ne passaient pas gagnants alors qu'ils le sont aujourd’hui) :

du coup je me vois bien faire du micro lors des faibles volat (petits gains mais petites pertes) ; et monter à max 5mini lors des fortes volat (avec des sorties à -20max chose que je fais rarement) ; un nouveau style de trading m'attends mais après tout si je suis scalpeur c'est ça qui est censé me convenir forte volat couper les pertes rapidement ...

En tout cas l'approche du réél n'entraine pas du tout les memes reflexions et les memes emotions

ce qui est c'est que tu te poses des questions sur toi, c'est très bon signe. Tu ne peux pas savoir le nombre de traders "crétins" que je croise, qui connaissent tout, qui ont tout lu et qui n'ont jamais gagné 1 € en 30 ans de trading. En 30 ans ils n'ont pas évolué d'un millimètre, ils peuvent former des gens, ils connaissent tout sur le bout des doigts, toutes les méthodes, tous les livres... ils ont toujours pas compris que ce n'est pas technique le trading... tu les vois tourner en rond, et toute leur vie certainement ils tourneront en rond car ils ont peur de voir la réalité. Ce qui produit les résultats c'est eux et ça c'est se forcer à se regarder dans la glace et à s'analyser au plus profond de ses entrailles. C'est le pire, le plus difficile et le plus beau travail du monde. Ils ont peur d'affronter cela donc ils se réfugient dans les méthodes à la mode, ils font toutes les tendances, allez Ichimoku, puis trading algo, puis... bref ils font tout pour rester aveugle.

A lire : https://www.andlil.com/la-psychologie-d ... 87864.html

il faut faire un travail de fond Chad, là tu es dans l’auto-persuasion. Pourquoi le Chad crétin apparait ?(1) Pourquoi tu n'acceptes pas la perte ? (2)Pourquoi tu rêves à des leviers xx ?(3) Que feras-tu de cet argent ? Quel est ton rapport à cette manne ? (4) Pourquoi trades tu ? Quel est ton identité ? Qui es tu ? Que veux tu ? Quel sens veux tu donner à ta vie ? Pourquoi as tu des pulsions auto destructrices ? Quel est ton rapport à la pulsion de vie / pulsion de mort ? Qu'est ce qui se joue quand tu trades ? ... Le trading ce n'est qu'un miroir de nous même... (5)

1) parce que je suis pas tout seul dans ma tete roooh !!!; non parce qu'on a tous un coté pile et face (ou conscient/subconscient)

2) je l’accepte mais sous certains conditions, ces conditions doivent être encore fortement revues (et elles le sont depuis le début)

3)parce que j'ai appris a trader en sur levier et je me suis pas planté tout suite (plusieurs mois) et que je suis conscient de la puissance de cet outil , le travail va être dans le dosage et accepter le levier le plus faible possible;

je suis content que chez FX on soit a 100 par position cela te fait une couverture de 1000 pour un lot ; ca calme tes ardeurs (500 chez la plupart; 250 chez iG avant refonte) ; je serais presque partisan d'un levier 50 (par position)

4)Faire monter mon K ; épargner pour acheter un bien pas cher (moins de 50K) ; une petite partie pour vivre

5) merci tu vas me faire mon weekend , une partie de ces questions je me les posaient dejà

ce qui est c'est que tu te poses des questions sur toi, c'est très bon signe. Tu ne peux pas savoir le nombre de traders "crétins" que je croise,
A lire : https://www.andlil.com/la-psychologie-d ... 87864.html

J'ai aucun mérite la théorie en grande partie je l'ai acquise ici!!

j'ai lu ton article sur la psycho dès décembre je crois ; toute façon quand t'as les bons mots clefs andlil ressort souvent sur google donc aucun mérite: sur la file du jour aussi et partout dans le blog la psycho ressort comme prépondérante et en pratique je le vois depuis le début =la gorumandise ; la fatigue ; se croire plus fort que le marché..

Donc merci à toi et aux intervenants car j'ai (presque) tout appris ici !et je suis très serieux quand je dis ça!

une vraie séance de psychanalyse les amis!
pas simple quand même

Pourquoi tu rêves à des leviers xx ?

parce que j'ai appris a trader en sur levier et je me suis pas planté tout suite (plusieurs mois) et que je suis conscient de la puissance de cet outil , le travail va être dans le dosage et accepter le levier le plus faible possible;

je suis content que chez FX on soit a 100 par position cela te fait une couverture de 1000 pour un lot ; ca calme tes ardeurs (500 chez la plupart; 250 chez iG avant refonte) ; je serais presque partisan d'un levier 50 (par position)

Oui tu as raison Chad d'être pour un dosage du levier, comme tu le sais déjà il peut être parfois plus destructeur que rémunérateur ...

Je serai plutôt partisan d'un levier 10 comme sur les futures (tous les jours mon objectif c'est d'avoir un levier inférieur à 10 ) , car 50 c'est déjà très élevé après ce n'est que mon humble avis :musique: ......

Questions psycho / money management ; quand on est dans un système de trading assez efficace et confortable ;

* Est nécessaire de prendre un levier supérieur à 10 pour gagner de l'argent en bourse ?Pour gagner notre vie?


NB: comme l'a déjà dit Benoist, tout dépend aussi des besoins primaires , secondaires... certaines personnes vivent très bien avec 1000 euros (net ) par mois , la pyramide des besoins de Maslow est plutôt sympa ....

* La régularité n'est elle pas la meilleure solution face à l'utilisation d'un levier élevé (non contrôlé) , face aussi aux traders qui moyennent , ou ceux qui utilisent le pyramidage sans expérience et sans le budget nécessaire(tout comme pour les swingtraders )?

Désolé, je retrouve cette file que j'avais perdu de vue.
Benoist et xxxx je vous trouve très sévère avec le livre de Mark Douglas...qu'en penses-tu falex, tu dois avoir terminé de le lire ?
Je reconnais qu'il m'a apporté beaucoup, pas la potion magique pour devenir gagnant mais il m'a permis de faire une bonne mise au point sur un certain nombre d'idées.
D'ailleurs Benoist sur beaucoup de points dans ce livre on ne voit pas de contradiction avec les conseils et mise en gardes que tu nous donnes.
Je maintiens que c'est un bon livre sur la psychologie du trader...au moins pour moi!

Après la 3ème page j'ai arrêté ... Donc NSP