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Objectifs des traders pro

par Yki » 25 juin 2015 20:21

Bonjour,

Pouvez-vous m'informer à ce sujet s'il vous plaît ?
Quels sont les objectifs mensuels des traders pro (drawdown maximummum, le % d'investissement, s'ils tradent sur 10 % du capital) si éventuellement vous en avez connaissance ?
Merci.

Re: Objectifs des traders pro

par Benoist Rousseau » 25 juin 2015 20:30

J'ai 300k de capital en bourse.

Mon objectif est de gagner au minimum 40.000€ 50.000€ par an pour me faire 2000€ par mois net minimum.

Je trade en sous Levier et levier 1 2 3.
Levier 5 exceptionnellement et Max.

Objectif dans 3 à 5 ans avoir 1000k de capital.

Certaines années tu peux galerer pour faire 10% et d'autres tu fais un résultat à 3 chiffres sans grande difficulté. Revenus mensuels aléatoire ça peut varier d'un facteur 1 à 50.

Re: Objectifs des traders pro

par Valentino » 25 juin 2015 20:33

Aujourd'hui j'ai appris (via le chef) que 3% par semaine d'augmentation de capital c'est énorme et que très peu de traders pro y arrivent (5% selon des stats que j'ai pu vérifier sur le net).

On parle de trader "pro" ou d'un très bon trader ? Car je pense qu'entre les traders pro il y a des bons et des moins bons....
Je pense qu'un objectif "pro" est 30% par ans, durant plusieurs années de suite non ?
Peu de gens arrivent à être positif, alors être au dessus de 10% chaque années sa doit être un objectif plus qu’honorable je suppose

Re: Objectifs des traders pro

par plataxis » 25 juin 2015 20:49

Aucune idée des objectifs, mais j'ai lu sur ce forum que sur le long terme, un bon trader raisonnable qui fait une vrai carrière sans se mettre en danger sort du 20% annuel comme ordre de grandeur... avec plus ou moins de variance, selon le style de trading et le trader en question !

Re: Objectifs des traders pro

par Yki » 25 juin 2015 20:51

Merci pour vos réponses !
M. Benoist Rousseau, je fais 200 euros max mensuel en démo, il me manque un zéro visiblement haha *humour*
Pouvez-vous m'expliquer ce que signifie les leviers s'il vous plaît ?

ValD, oui je parlais de très bon trader :)

Re: Objectifs des traders pro

par plataxis » 25 juin 2015 20:53

Yki a écrit : Pouvez-vous m'expliquer ce que signifie les leviers s'il vous plaît ?
Ta question a généré un lien automatique vers le blog : vas-y voir :D

Re: Objectifs des traders pro

par Benoist Rousseau » 25 juin 2015 20:55

C'est pas beau la technique ;)

Re: Objectifs des traders pro

par Yki » 25 juin 2015 21:06

Merci :)

Re: Objectifs des traders pro

par DarthTrader » 25 juin 2015 21:18

levier, en mécanique système pour démultiplie la force, par analogie en trade, système pour démultiplier ton capital disponible pour trader, aussi connu comme système efficace pour dilapider son capital en quelque seconde et se retrouver KO

Re: Objectifs des traders pro

par Anonyme01 » 25 juin 2015 21:29

Tu trouveras beaucoup de documentation sur le forum, le blog et le net concernant le levier. Il y a les concepts de base à connaître ainsi que les différentes conséquences que le levier peuvent apporter. Cependant, il faut toujours garder à l'esprit qu'utiliser du levier, c'est réaliser un emprunt facilement et à très faible coût chez son broker. Les montants peuvent rapidement devenir élevés (tu peux "emprunter" 100k€ avec seulement 1k€ sur ton compte) et les conséquences qui peuvent découler de l'utilisation d'un levier excessif également (tu peux avoir une dette envers ton broker).

Comme dans le cas d'un emprunt auprès d'une institution bancaire, il convient d'être au courant des risques encourus avant de faire usage du levier.

Re: Objectifs des traders pro

par Djobydjoba » 25 juin 2015 21:30

xxxx a écrit :On peut faire 20% par an en levier 1 avec un max DD de 5%10% en passant 1 trade long terme tous les 3-4 ans en moyenne, sur un PEA ou PEE, net d'impots.
Oui, enfin, levier 1 sur plusieurs mois ce n'est plus du trading mais du placement. Le trading reste quand même un mode d'intervention sur les marchés dynamique et opportuniste.

Re: Objectifs des traders pro

par Yki » 25 juin 2015 21:42

En effet, merci pour les liens qui s'activent toutes seules, autrement, je me sentirai bien seule haha

Re: Objectifs des traders pro

par Djobydjoba » 25 juin 2015 21:44

Je visionnais l'autre fois une vidéo assez ancienne d'un américain, qui s'est spécialisé dans l'interview des meilleurs traders. (Je ne rappelle plus son nom, il a fait fait pas mal de bouquins d'entretien et des séminaires là-dessus, bref). Il prenait pour exemple un trader qui faisait +25% chaque mois, pendant plusieurs années. Il a eu l'air de considérer ça comme tout à fait exceptionnel, donc voilà un chiffre considéré comme excellentissime. La difficulté étant bien sûr de tenir la perf. dans la durée avec régularité.

Re: Objectifs des traders pro

par Yki » 25 juin 2015 21:57

Merci messieurs pour vos réponses !
Bonne soirée :)

Re: Objectifs des traders pro

par Verbal Kint » 25 juin 2015 22:06

25 % tous les mois. Effectivement c'est excellent.
Parce que même 25 % tous les ans c'est super.

Re: Objectifs des traders pro

par Benoist Rousseau » 25 juin 2015 22:15

où prendre les transports en commun et cela fait 100.000€ d'économies sur 15 ans :)

Re: Objectifs des traders pro

par Djobydjoba » 25 juin 2015 22:54

Verbal Kint a écrit :Parce que même 25 % tous les ans c'est super.
C'est une très belle perf. en placement, sans levier. En trading c'est sans plus je trouve.

Prenons le cas d'un mouvement de 10% swing, à la hausse ou à la baisse. Il y a en régulièrement au cours d'une année sur beaucoup de marchés. Poser un trade en début de mouvement, un stop loss pour risquer mois de 2% de son capital, en levier disons 5... à l'issue du mouvement le compte est déjà à +50%. Sans même parler de pyramider.

Plus généralement, si on part d'un risque par trade de 2%, que l'on choisit soigneusement ses points d'entrée avec un bon risque rendement et que l'on laisse courir ses trades, 10%/mois me semble tout à fait réalisable.

Re: Objectifs des traders pro

par TripleFail » 25 juin 2015 23:02

Il y a eu qu'une seule réponse à la question de départ donc je vais compléter un peu. J'utilise deux stratégies et méthodes différentes.

Action à long terme en investissement value (façon Graham, Buffet, Schloss ...), sur 12 ans performance la moins bonne 15%, la meilleure 85% annuel hors levier (en réalité la performance est supérieure j'utilise certaines années des leviers jusque 1.7 grâce à des avances sur titres ou crédit lombard). Les années ou les actions sont susceptibles de chuté et cote trop haut je suis pratiquement 100% liquide donc pas de vrais drawdown (donc on exclu 2007, 2014 et 2015). Mon capital peut être jusqu'à 170% investit du fait des leviers.

Swing trading sur options, là on est vraiment dans la spéculation pure. Levier maximummum, aucune idée, là j'ai regardé 66 approximativement (la manière de le calculer est discutable), mais Delta neutre donc osef. Capital investi rarement plus de 50% à l'entrée et en cour de position, je garde une réserve pour si les choses tournent mal. Performance sur 4 ans entre 1% mensuel (quand je n'ai pas de chance du tout), et 30% (quand je devrais surveiller ma femme de prêt), la moyenne est plus dans les 7% quand le plan se déroule sans accroc. drawdown maximummum, jusque 50% du capital sur une position en cour de vie, mais à échéance retour au positif (évidement contrôle de risque sérieux).

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