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Re: Re: Or et Argent Physique

par Sagal » 18 Aoû 2018 15:59

On voit sur ce lien (les 2 tableaux) qu'au niveau production, les gros producteurs ont une production en baisse YoY 2018 vs 2017 alors que les couts d'exploitation augmentent
http://www.zealllc.com/2018/gmq218fn.htm

Re: Re: Or et Argent Physique

par Sagal » 19 Aoû 2018 13:58

Je cherchais l'info récemment et je n'avais pas trouvé facilement. Je me le mets ici données fin 2017:
Quantité d'or au dessus du sol (déja extraite): 190040 tonnes
Qt d'or restant à extraire: 54000 tonnes

Sur qt extraite: bijouterie 91Kt env 47.7%; invst privé 40K t env 21%; secteur officiel 32K t env 17%; Autre 27K t env 14%
Production annuelle environ 2.5 à 3K t
Donc c'est vrai que l'or est un cas particulier et ce que j'ai écrit plus haut est moins valable que sur d'autres commodities (baisse production, hausse des coûts de production etc. ayant un effet positif à court terme sur le prix)

Re: Re: Or et Argent Physique

par Sagal » 15 Sep 2018 15:52

Je suis allé voir s'il y a du nouveau et j'ai vu une analyse de gold
Donc avant de la lire je regarde par moi-même.
Pour moi 1180-1189 est support et semble pouvoir tenir. A partir de là, à moins que Trump joue aux cowboys et taxe à nouveau 200 milliards d'importation de produits chinois (et d'ailleurs même dans ce cas l'or pourrait remonter à la faveur de la baisse des marchés financiers sur les actions) et bien je pense que l'or et les métaux précieux sont bien partis pour se reprendre.
Bien entendu il y a une grosse pression négative des money managers, mais ceci se retrouveront à contre courant bientôt et solderont leur short.
Enfin comme d'autres (voir d'ailleurs saisonnalité) je considère que l'or est sous évalué en ce moment, que son cours est aussi corrélé à celui du pétrole et que pour autant que ce dernier se maintienne entre 70 et 80 dollars pour le brent, il devrait y avoir un rattrapage qui devrait conduire à:
1230-1300 au minimum est l'objectif d'ici à fin février.

Je joins saisonalité, cot simplifié, courbe PRT et analyse du voodooanaliste du 8 septembre
http://www.thevoodooanalyst.com/commodities/gold/836-gold-analysis-september-2018
Fichiers joints

Re: Re: Or et Argent Physique

par Sagal » 24 Sep 2018 08:25

Accord pour la fusion qui permet de créer la 1er compagnie minière exploitant l'or: Barrick (Canada) et Randgold (UK) à raison de 66.6 - 33.4% et une valeur de 18.3 milliards de dollars.
Cela fait suite à celle qui crée la 2eme compagnie minière exploitant le platine: Sibanye et Stillwater.
J'avais donné il y a quelques temps un lien qui montrait une production en baisse, des couts plus importants et des découvertes en baisse...Cela entraine les implications qui précèdent...
Au on achat d'or par les banques centrales: en hausse au 1er semestre en comparaison de celui de l'année dernière avec des nouveaux pays qui commencent à se constituer des stocks. Par contre il y a eu des sorties de fonds en or sur les ETF depuis le début de l'année en comparaison.
Je pense comme d'autres, qu'il y a une grosse pression des spéculateurs mais que ceux ci vont devoir racheter leur short d'ici la fin de l'année ce qui entrainera une poussée à la hausse. Et si la Fed n'augmentait pas comme prévu ses taux 4 fois cette année et bien cela aurait des répercussions encore plus importantes...

Re: Re: Or et Argent Physique

par Sagal » 26 Sep 2018 12:54

25 septembre: prévisions de Bank of America Merryll Lynch par l'intermédiaire de Fancisco Blanch (chef du département commodities): au dessus de 1300 dollars l'once d'or en 2019
Pour sa part Goldman Sachs prévoit 1350 dollars d'ici 12 mois pour l'or.
Raisons invoquées: le déficit américain continue à se creuser ce qui sera négatif pour le dollar et positif pour l'or
Ray Dallio pour sa part pense que d'ici 2 ans des faiblesses vont se manifester pour l'économie américaine et que le dollar va baisser car il y aura émission de monnaies pour financer le déficit du budget qui s'accroit.
Source: https://economictimes.indiatimes.com/markets/commodities/news/gold-set-to-soar-above-1300/ounce-says-boa/articleshow/65944358.cms

Edit: Rendement moyen des compagnies minières d'or en 1960: 10 g d'or par tonne de matériaux déplacés/exploités. Rendement moyen des 5 plus grosses compagnies en 2017: 1.12 g par tonne (soit environ 10 fois moins...) et c'était de l'orde de 1.42 g il y a 10 ans.
Voici une autre explication à la fusion récente (économie d'échelles, mise en commun des resources et des gisements, et améliorer le rendement car Randgold a une bonne partie de ses gisements en Afrique et ils sont donc moins exploités par rapport aux gisements essentiellement en Amérique du nord de Barrick )

Re: Re: Or et Argent Physique

par oyater » 27 Sep 2018 14:17

Bon, je profite de cette baisse pour renforcer!
j'en reprends à 1184,50, j'etais deja entré a 1196 (en cfd à risque limité)

Re: Re: Or et Argent Physique

par Sagal » 08 Oct 2018 11:42

Une info se rapportant à l'or physique.
Un passionné genevois, ancien banquier (Paul Noël) a créé 2 sociétés qui "frappent" et commercialisent des pièces d'or (sans valeur faciale et sans l'inscription "confédération" , ce qui est interdit, mais avec l'inscription Suisse en plusieurs langues).
4% de commission sur le prix de l'or et 3% de commission pour la frappe.
Gravé au laser sur la pièce un code QR permet de s'assurer de l'authenticité de la pièce (lecture avec application loupe grossissante sur mobile).
31 g par pièce environ 1200 euros
40000 de ces pièces ont trouvé preneur en 3 ans et l'or est fondu par la société tessinoise Argor Haereus
Nom de la compagnie pour commander: Swissbullion ou Trueplus
https://vimeo.com/75497616

Re: Re: Or et Argent Physique

par Sagal » 11 Oct 2018 13:35

Petit effet valeur réfuge sur or et argent: plus net aujourd'hui à mi-session européenne qu'hier et le dollar index baisse également tandis que les "cryptoassets virtuels" ne bénéficient pas de cela et vont dans le sens des actions.
A observer de près, car j'espère que cette fois ci n'est pas la bonne (la grande phase baissière des marchés financiers), mais peut être qu'il y aura des leçons à en tirer quand on y sera...

Re: Re: Or et Argent Physique

par Sagal » 11 Oct 2018 16:36

+1.3% quand j'ai écrit tout à l'heure. +2.26% maintenant pour l'or...Cela va dans le sens que j'anticipe pour le futur (lors de la recession/chute de grande ampleur des marchés financiers à venir l'or et l'argent vont crever les plafonds tandis que le platine et le palladium vont aussi beaucoup monté)...

Re: Or et Argent Physique

par Djobydjoba » 11 Oct 2018 19:19

Djobydjoba a écrit:Il faut attendre une "grosse bougie hebdo qui défonce tout" sur les métaux précieux et les mines d'or. 8% au minimum sur les mines en une semaine. Ça sera le signal de départ. Tant qu'il n'y a pas ça il n'y a pas de signal, ça restera en glissement baissier.
On y est, sur le HUI.

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