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Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par falex » 14 févr. 2016 21:39

Je confirme : UT grande petite ou moyenne : aucune diffèrence de comportement. La seule diffèrence que tu peux éventuellement y mettre , et encore on pourrait en discuter, c'est l'échelle de valeurs .
Je suis sur l'on pourrait en discuter car chaque fois que je vais rentrer un trade c'est souvent une analyse croisée ut30/J pour sentir le "fond" et 20ticks pour voir si les réactions sont "bonnes"

Un doji en ut30 doit se regarder en 20ticks pour voir comment le haut et le bas ont été travaillé ...
Ou un marubozou : en s'excite à la fin de la bougie et c'était une bougie de bataille avec plusieurs round ...

Ces histoires d'unités temporel ne sont rien d'autres qu'un zoom.

Amuses toi à tracer une droite de tendance en ut30 ou en 20t ... Dans 99% des cas ce sont les mêmes (encore heureux).

---

Peut-être que l'expression "laisser le cerveau et trader" est tout simplement une autre manière de dire : en trading fait ressentir le mouvement et pour ça : laisser faire votre feeling.

---
C'était my2cents

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par Renaud-C » 15 févr. 2016 08:55

Plata,
Ce que je voulais dire à propos du "problème à résoudre", c'est que justement non, le trading n'est pas un problème à résoudre à mon avis.
Et peut-être l'as-tu appréhendé comme une partie d'échecs ou de poker (si j'ai bien compris, un monsieur très fort en proba peut "deviner" les cartes de l'autre au poker). En trading, l'homme peut battre le robot je crois, aux échecs, c'est beaucoup plus rare, puisqu'il suffit de calculer.
Si le trading est un art comme le dit Benoist, il faut avoir de la sensibilté, du "flair", et développer peut-être les mêmes capacités que celles qui te permettraient de comprendre un animal sauvage, ou un patient si tu es thérapeute.
Je te vois comme un pur technicien peut-être. Je peux te demander dans quel domaine tu travailles ? Dans quoi tu excelles ? Quelque chose me dit que tu excelles quelque part.

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par plataxis » 15 févr. 2016 20:28

Bien sûr que les petites ut sont toujours le détail des grandes, mais scalper 1 à 2 points peut se faire à contre tendance, alors qu'il me semble a priori perdant de trader une plus grosse ut à contre tendance. Mais c'est aussi ce que je ne comprends pas dans l'utilisation du rsi consistant à entrer en position lorsque les autres sortent (retour sous les 70 / au dessus des 30) : comme toujours, question de lecture et de conviction... Qui fait que je n'aurais jamais du me lancer dans l'imitation du scalping "façon Benoist", qui est loin de générer automatiquement des résultats comparables aux siens. En fait, je sais que Benoist évite de plus en plus d'expliquer sa façon "technique" de trader et je ne peux que l'y encourager : pour moi comme pour beaucoup d'apprentis traders d'Andlil, c'est plutôt contre-productif d'essayer de comprendre sa façon de faire. Il l'a d'ailleurs assez écrit, mais c'est dur d'intégrer que le résultat vient moins de la partie technique que de la partie psychologique.

Donc oui je reste un technicien invétéré, qui admet mal que l'on puisse parvenir à de l'efficacité par le "flair". J'ai parfaitement compris que le sens esthétique requerrait des capacités que je n'ai pas, il m'est plus compliqué de l'intégrer pour cette activité. J'ai d'ailleurs lu qu'un day- trader vendeur de formation se présentait comme "ancien joueur d'échec", et envisageait ses plans de trading comme des stratégies de parties d'échec... où je me targue d'être pourtant pas mauvais ! J'ai une grosse formation scientifique, et une sensibilité à fleur de peau : probablement le pire tableau pour devenir un trader à succès ! Pourtant, je crois en l'avantage décalé, qui donne à celui qui a plus d'efforts à fournir des chances d'aller plus loin que les autres, même s'il lui faut plus de persévérance. Simplement en l'état actuel de ma situation, je ne peux pas me permettre en trading la persévérance que je consacre à une rénovation immobilière qui traîne en longueur et consume le meilleur de moi-même.

Qui sait, un jour peut-être où je me sentirait d'attaque pour repartir au combat avec des armes psychologiques nouvelles et des présupposés techniques livresques aux oubliettes...

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par Djobydjoba » 15 févr. 2016 21:06

Plataxis a écrit :je n'aurais jamais du me lancer dans l'imitation du scalping "façon Benoist"
Prise de conscience un peu tardive, mais mieux vaut tard que jamais :top:

Plataxis a écrit :Qui sait, un jour peut-être où je me sentirait d'attaque pour repartir au combat avec des armes psychologiques nouvelles et des présupposés techniques livresques aux oubliettes...
Et avec une passion qui te manque actuellement. Sans passion ça ne peux pas réussir. Et j'ajouterais : de l'ouverture d'esprit. Tu t'es convaincu assez vite que rien ne marchait, et tu as souvent été très prompt à évacuer les pistes qu'on pouvait te lancer. Tu aurais pu interroger, poser des questions, être avide de l'expérience des autres, mais visiblement ton logiciel est plus de faire les questions et les réponses seul...

Il faut de la foi, celle de penser que des portes finissent par s'ouvrir. Différence entre volonté et intention : la volonté est un effort du mental assez inefficace au final (on force sur la porte), l'intention est un esprit ouvert vers une direction donnée, prêt à accueillir les idées qui flottent dans l'air... (on pousse délicatement la porte qui s'ouvre presque toute seule).

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par plataxis » 16 févr. 2016 09:54

Djobydjoba a écrit :Tu t'es convaincu assez vite que rien ne marchait, et tu as souvent été très prompt à évacuer les pistes qu'on pouvait te lancer.
Je n'ai pas réussi à rester focaliser sur une méthode suffisamment longtemps pour en tirer profit. Ce qui ne veut pas dire que je n'ai pas pris en compte les remarques faites ici, ainsi que la totalité de ce que j'ai glané ailleurs, ce qui fait de moi une éponge à suinter de la méthode de trading. Benoist a raison, une fois les bases acquises (en gros c'est quoi une bougie, un indicateur, une UT, le MM...) il faut oublier le reste et se centrer sur un truc trouvé tout seul et s'y tenir.

J'ai du mal avec cette approche de construction individuelle car j'ai l'impression que les traders passent leur temps à réinventer l'eau chaude et la poudre. C'est pourtant visiblement la seule façon de rester connecté à sa conviction malgré les aléa du marché. Dur à admettre, mais probablement incontournable de là où j'en suis aujourd'hui. D'autant que ma faculté d'oubli est très limité. En même temps je reconnais qu'il y a là un challenge intellectuel plus reluisant que celui consistant à "poser le cerveau" et "appliquer bêtement ce qui marche" : il s'agit de construire ce qui marche pour soi, ce qui est bien plus compliqué.
- a écrit :Travaille ton home avant de travailler ton home run.
Joli :top:

En fait il ne s'agit même pas de mon environnement personnel, mais d'un projet locatif de grande envergure pour lequel j'ai perdu la foi : trop grand, trop lourd, trop pour moi... et qui affecte fortement mon approche du trading depuis le début : l'argent qui a peur ne gagne jamais ... :evil:

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par Renaud-C » 16 févr. 2016 10:06

Plata, tu parlais il y a qqs temps d'un projet énorme qui ne marchait pas, c'est celui-là ?
Il n'a rien à voir avec ton métier alors ? Tu es de formation scientifique mais tu bosses dans l'immobilier ?

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par plataxis » 16 févr. 2016 10:18

c'est ça Renaud, c'est le naufrage de notre temps : des gens se forment X années pour devenir des spécialistes d'un domaine, et puis la réalité du travail actuel les poussent à chercher ailleurs la reconnaissance qu'ils n'obtiennent pas là où ils sont pourtant le meilleur. Je suis un spécialiste de la recherche clinique et je gaspille mes journées depuis plus de 2 ans à massacrer une maison avec des plâtres douteux et des ragréages de sol catastrophiques pour transformer une belle maison en HLM pour étudiant, quand je ne cherche pas fortune sur les marchés avec le succès que l'on sait. Il y a de quoi miner le moral d'un moine zen de 7eme niveau... Et je ne prétends pas avoir atteint le 1er !

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par Renaud-C » 16 févr. 2016 10:51

Héhéhé, tu nous en cachais des choses Platax...
Du coup le trading t'offrait une porte de sortie magnifique : tu retournais un peu dans ta branche, la recherche, tu obtenais une reconnaissance à tes yeux et aux yeux des autres, tu avais des sous et plus besoin de jouer les maçons, chose qui te gonfle.
C'était tellement parfait que cela ne pouvait pas marcher à mon avis... C'était une fuite.
Le contraire de la fuite, c'est l'acceptation.
Accepte que tu n'aimes pas être maçon, vend ta maison en l'état, accepte avec humilité ton parcours jusqu'à présent, retourne dans la recherche clinique, trouve un boulot dans ce domaine.
Tout sera alors beaucoup plus clair dans ta tête (et sur ton compte en banque).
Et tu reviendras au trading à mon avis (j'ai du mal à croire que tu n'aimes pas ça) et là, tu verras les choses bien différemment.
Encore une fois je parle de moi en fait.
J'aime le trading, mais je serais tenté de m'en servir comme excuse pour fuir cette réalité : il faut d'abord que je me trouve du boulot et des revenus dans ma branche (la rédaction) avant tout.
Du coup je dois faire et envoyer des cv, chose que je déteste, qui me complexe à un point pathologique, je préfère mille fois traîner sur Andlil et poster ce genre de trucs, comme toi d'ailleurs, tu n'avais pas un enduit à finir ce matin ?
Je ne vais plus sur la file du jour et sur prt cette semaine, j'aime trop ça, et c'est trop chronophage, je retournerai sur les graphes quand j'aurai fini mon cv (pas mis à jour depuis 2006, l'angoisse).
Le pari c'est donc d'avoir assez appris grâce au trading pour m'affronter moi-même, c'est peut-être le cas. Alors une fois droit dans mes bottes, je retournerai aux graphes, que j'adore !!!
Hardi Kamarad, je suis de tout cœur avec toi.
J'ai parfois l'impression de me perdre dans une sorte de sentimentalité stérile, mais bon, c'est moi et il faut que je l'accepte.
Et cela ne doit pas m'empêcher d'avancer.
Merci de m'avoir lu Plataxis.

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par Ano782345 » 16 févr. 2016 11:11

Personne m’aime mange de la poussière mais quand tu le fait pour toi et fabriquer une rente c’est diffèrent.

Je mange aussi de la poussière depuis 25 ans au moins à intervalle plus au mois régulier, et quand je le fais pour construire un revenue passif comme toi je prends sur moi plus facilement.

Quand les revenue du trading ne serrons qu’assoir a la vie et au bonheur on devient plus fascinent gagnant car on prend que ce qui est évident, et plus besoin de trader chaque jour absolument, voilà vers quoi je travail, finalement qu’on soi diplômer comme toi ou qu’on a juste un cap comme moi on fait la même chose.

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par plataxis » 17 févr. 2016 11:35

Renaud-C a écrit :vend ta maison en l'état
Si seulement je pouvais. Mais contrairement au trading, pas possible de prendre une perte en sur-levier. Donc je serre les dents.
Renaud-C a écrit : Encore une fois je parle de moi en fait.
Comme nous tous ici. Difficile de donner un avis sans être influencé par ce que l'on est.
Ano782345 a écrit :Personne m’aime mange de la poussière mais quand tu le fait pour toi et fabriquer une rente c’est diffèrent.
Question d'état d'esprit : moi je le fais avec la conviction que je me suis planté. Difficile d'être positif en partant de là.

Trouvé ici : http://www.andlil.com/forum/dictons-de- ... 11745.html
Air one a écrit : "Je veux pouvoir expliquer mes erreurs. C'est pourquoi je ne fais que des choses que je comprends."
C'est un condensé du désarroi que j'ai cherché à exprimer dans mon approche du trading : je ne sais pas expliquer mes erreurs parce que je ne trouve pas à proprement parler "d'erreur" ni de "bonne décision" quand tout peut arriver à tout moment. L'approche des investisseurs dans la valeur me semble moins "sexy" (épluchage de la compta, durée d'investissement longue...) mais au moins basée sur des arguments objectifs permettant de dire "c'est une bonne / mauvaise décision". J'aime le côté "technique" de l'analyse technique, mais son utilisation pratique me semble obscure.

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par Renaud-C » 18 févr. 2016 11:28

Platax,
Cette rénovation qui semble te peser, c'est ton occupation principale depuis deux ans ? où tu la fais à côté d'un boulot ?

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par plataxis » 18 févr. 2016 15:27

C'est bien le "principal", que j'aimerais reléguer à de l'utra secondaire, par exemple en faisant fortune sur les marchés... Comme quoi c'est pas gagné !

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par chad » 18 févr. 2016 15:29

lol

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par Renaud-C » 24 févr. 2016 10:13

Salut Platax,
Bon, j'espère alors que tu vas vite te sortir de ce lourd projet. Pour l'instant c'est galère, mais un jour cela peut te rapporter de sympas petits loyers.
À plus !

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par Renaud-C » 04 avr. 2016 20:45

Salut Plataxis, merci d'être passé sur mon journal, j'écoute tes mises en garde.
Et toi ? Ton immeuble avance ? Tu trades un peu ?

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par plataxis » 04 avr. 2016 21:11

En démo, j'ai l'impression d'arriver à qq chose, on verra. Pas pressé de refaire du réel, à moins de trouver une vraie confiance en ce que je fais en démo : c'est encore fragile, regarde du côté de ce journal plataxis-2-0-t8671.html

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par plataxis » 14 mars 2017 15:57

Allez, reprise pour la forme : mon premier point, mon premier TP 1, ma première journée verte... que d'émotions !
Fichiers joints
Allemagne 30 au comptant (Mini 1€) (-).png
Allemagne 30 au comptant (Mini 1€) (-).png (24.67 Kio) Vu 481 fois

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par Ano782345 » 14 mars 2017 16:11

C'est quoi qui a motivé ton entrer ?

Un essoufflement sur un deuxième passage pivot H ?

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par Renaud-C » 14 mars 2017 16:15

Héhéhé !
C'est beau une réouverture de journal !
Avec toi Plataxis.

Re: Platax(is) real : chi va piano, va sano e va lontano

par plataxis » 14 mars 2017 16:27

20 points en ligne droite + Piv H et très envie d'y être au moins une fois aujourd'hui. Le Dow était susceptible de réintégrer un niveau en même temps. De là à dire que c'est un "golden TP 1", je n'en ai pas la conviction.

A noter que j'ai mis TP 1 et qu'il ne compte que 0.5 : est-ce parce que ce nouveau compte est en demi lot, ou bien parce que le TP1 est de 1 tick à 0.5 ? Étrange car tout ce passe comme si j'avais été exécuté "avant" le 1 point recherché.

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