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La fiscalité des cryptos par l'exemple

par Dragonic » 03 mai 2021 10:46

Bonjour,

Je cherche à mieux comprendre comment s'applique la fameuse règle de calcul des moins-plus values des transactions afin de préparer ma propre déclaration cette année.

Pour rappel :
Image

Avec :
Le prix de cession à retenir est le prix réel perçu ou la valeur de la Contrepartie obtenue par le cédant
Le prix total d'acquisition du portefeuille d'actifs numériques est égal à la somme des prix effectivement acquittés en monnaie ayant cours légal à l'occasion de l'ensemble des acquisitions d'actifs numériques ou de droits s'y rapportant réalisées avant la cession
La valeur globale du portefeuille d'actifs numériques est égale à la somme des valeurs, évaluées au moment de la cession imposable, des différents actifs numériques et droits s'y rapportant détenus par le cédant avant de procéder à la cession
source : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000038612228/

-----------------------------------------------------------------------

L'on doit donc, d'après ce que je comprends, additionner le résultat de ce calcul associé à chaque transaction vers une monnaie fiat.
Et j'avoue qu'en prenant certains exemples basiques j'ai des résultats étonnants. Voici les exemples :

- Transaction 1 au Temps 1 (T1) : achat de 2 BTC pour 10K (1BTC = 5K)

- T2 : vente 1 BTC pour 10K€ (1BTC = 10K€)
(Le BTC a monté, je revend la moitié de mes actifs pour récupérer mon achat initia)
Prix de cession : 10K
Prix total d'acquisition : 10K à T1
Valeur globale du portefeuille : 20K à T2
D'où plus value T2 = 10K - (10K x 10K) / 20K = 5K

J'en retiens un 1er point : j'ai acheté pour 10K, j'en ai ressorti 10K, et je suis quand même taxé. C'est donc piégeur de penser que cela ne serait pas le cas en récupérant simplement sa mise initiale à priori !


- T3 : vente 1 BTC pour 20K (1BTC = 20K)
(Le BTC a encore monté, je revend ce qui me reste)
Prix de cession : 20K
Prix total d'acquisition : 10K à T1
Valeur globale du portefeuille : 20K à T3
D'où plus value T3 = 20K - (10K x 20K) / 20K = 10K

Là je ne comprend pas trop du coup, ce 1BTC que j'ai acheté à 5K et revendu à 20K me génère que 10K de plus value au lieu de 15K comme on pourrait logiquement le penser ?

-----------------------------------------------------------------------

Pour comparer cette dernière transaction à une autre situation équivalente, imaginons qu'au lieu de vendre notre BTC à T3 je le vende en deux fois (T3 et T4) à des temps différents où le BTC serait au même prix. Cela donnerait :

- T3 : vente 0.5 BTC pour 10K (1BTC = 20K)
Prix de cession : 10K
Prix total d'acquisition : 10K à T1
Valeur globale du portefeuille : 20K à T3
D'où plus value T3 = 10K - (10K x 10K) / 20K = 5K

- T4 : vente 0.5 BTC pour 10K (1BTC = 20K)
Prix de cession : 10K
Prix total d'acquisition : 10K à T1
Valeur globale du portefeuille : 10K à T4
D'où plus value T4 = 10K - (10K x 10K) / 10K = 0K

T3 + T4 = 5K€ de plus value

Et là cela devient encore plus bizarre du coup. Car comparé à l'exemple précédent j'ai vendu exactement la même quantité de BTC pour le même prix, mais en deux fois au lieu d'une, et dans ce dernier cas à priori je génère moins de plus values ????

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J'aimerais du coup quelques infos pour essayer d'y voir plus clair dans tout cela. Je n'ose pas imaginer à quel point tout cela devient tordu lorsqu'en plus on fait des transaction de cryptos à crypto avant de reconvertir en monnaie fiat >< !

Re: La fiscalité des cryptos par l'exemple

par Manu14 » 03 mai 2021 11:44

Salut Dragonic,

Dans T3, je pense que ton prix total d'acquisition ne devrait plus être 10K mais 5K,

Il y a un très bon exemple sur uzan-avocat.fr,

N'hésites pas si tu as encore des questions

A+

Re: La fiscalité des cryptos par l'exemple

par Dragonic » 03 mai 2021 12:59

Merci Manu14

Je viens d'aller voir https://uzan-avocat.fr/la-fiscalite-facile-des-crypto-monnaies-en-questions-reponses où il y a bien un exemple, mais malheureusement il contient des erreurs

Image

Le 1er calcul est faux en haut, il divise par 28 au lieu de 2.8 !

C'est corrigé un peu plus bas, mais cette histoire de "revalorisation du prix d'acquisition" n'est pas clair du tout.

Là il applique le calcul : prix total de base - (prix de vente 1ère vente - plus value 1ère vente).

Sauf que si on imagine que la première vente, au lieu de vendre 10 CRO à 0.14 l'unité, il aurait réussi à vendre on va dire les 10 CRO à 0.40 l'unité suite à un gros boost de la crypto.
La plus value de la 1ère vente aurait été :
4 - (2.75 x 4 / 8) = 2.625
Et pour la revalorisation du prix d'acquisition pour la seconde vente ça serait du coup :
2.75 - (4 - 2.625) = -3.875

Nombre négatif, ce qui semble du coup totalement incorrect !

Re: La fiscalité des cryptos par l'exemple

par Manu14 » 03 mai 2021 13:31

Pardon je savais pas qu'il y avait plusieurs exemples sur leur site, regarde sur la page /fiscalite-crypto-2019

Pour la revalorisation, je pense qu'il faut faire un produit en croix, sur l'exemple de la page /fiscalite-crypto-2019:

le total acquisition est de 1300 (100%), le jour de la vente le portefeuille vaut 9000 (100%)
La vente est de 5000 (55,55%) donc il reste 44,45% en total d'acquisition après la vente soit 577,85

Est-ce que ça t'aide?

Re: La fiscalité des cryptos par l'exemple

par Dragonic » 03 mai 2021 14:33

Merci beaucoup, là en effet j'y vois plus clair !

L'opération pour remettre à niveau le prix total d'acquisition est donc :
prix d'acquisition revalorisé après une transaction = [prix total d'acquisition avant la transaction] * [prix de cession de la transaction] / [valeur du portefeuille juste avant la transaction]

Dans ce cas en effet cela crée un résultat logique. Si je reprend mon 1er exemple :

- Transaction 1 au Temps 1 (T1) : achat de 2 BTC pour 10K (1BTC = 5K)
Ici le prix d'acquisition est donc de 10K

- T2 : vente 1 BTC pour 10K (1BTC = 10K)
plus value = 10K - (10K x 10K) / 20K = 5K
prix d'acquisition revalorisé = 10K * 10K / 20K = 5K

- T3 : vente 1 BTC pour 20K (1BTC = 20K)
plus value = 20K - (5K x 20K) / 20K = 15K

total de plus value T2 + T3 = 20K, logique vu qu'on a acheté au départ pour 10K et qu'on a revendu tout au final pour 30K, donc ça fonctionne !

--------------------------------------------------------

Et pour l'autre exemple :

- Transaction 1 au Temps 1 (T1) : achat de 2 BTC pour 10K (1BTC = 5K)
Ici le prix d'acquisition est donc de 10K

- T2 : vente 1 BTC pour 10K (1BTC = 10K)
plus value = 10K - (10K x 10K) / 20K = 5K
prix d'acquisition revalorisé = 10K * 10K / 20K = 5K

- T3 : vente 0.5 BTC pour 10K (1BTC = 20K)
plus value = 10K - (5K x 10K) / 20K = 7.5K
prix d'acquisition revalorisé = 5K * 10K / 20K = 2.5K

- T4 : vente 0.5 BTC pour 10K (1BTC = 20K)
plus value = 10K - (2.5K x 10K) / 10K = 7.5K

total de plus value T2 + T3 + T4 = 20K, donc c'est bon aussi ici !

Merci beaucoup Manu14, je vais à priori pouvoir me servir de ça pour enfin faire ma déclaration correctement ^^ !

Re: La fiscalité des cryptos par l'exemple

par Manu14 » 03 mai 2021 15:22

:top:

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