question Création EI ou autre pour trader les cryptomonnaie

Je me permet une question sur ce fil

j ai bien lu (meme si j ai du mal avec la paperasse administrative j'ai la phobie Cahuzac) les 52 pages ainsi que celle sur vivre du traiding.
Mais j'ai une petite variante:

(voir ma description) J aime les cryptomonnaies et je fais partie d'un groupement d’aficionados de codeur professionnels qui essaye de développer l'attrait aux cryptomonaies.

Je souhaiterai au passage refaire du trading sur elles.

Ne travaillant pas actuellement et voulant étre dans la légalité je me rapproche de vous pour des infos si vous le voulez bien (car les expert comptable malheureusement ne maîtrise pas encore les petites différences crypto même si je vais après me retourner vers eux bien sur)

je souhaiterai traider en nom propre et commencer par petit ; mais les cryptomonnaies n 'étant pas des" monnaies" mes des activités BNC ET BIC si professionnel possibilité de micro bnc et micro BIC dit l avocat.

donc: 1) le fait d être en micro entreprise (micro bic), qui ne s applique pas pour les opération financière, serait il valable pour le trade des
cryptomonnaies?
2) malgre toute la lecture , si non la aussi le chiffre d'affaire des ventes =plus value ?
3) une EI serait elle plus conseillé? (malgré que le microbic plus intéressant me semble t il)

En gros quel serait la solution pour moi sachant que j e n ai pas je ne compte pas faire des énorme investissement au alentour de 20 000 €(car je traderai via plateforme, pas cfd à risque limité à risque limité ( je sais.. j'ai vu la vidéo de Benoist, je peux prendre le risque sur cette somme.) même si ça peut évoluer dans les bénéfices et dans investissement.

je vous remercie de vos réponses et si je suis confus et que je mélange n'hésitez pas (c est confus pour moi aussi)

Gloire à Benoist pour la somme de se son travail accompli.

as tu une activité salariée ?

Tu comptes trader à plein temps ? En activité principale ?

Je n'ai plus d 'activité et oui en activité principale et à plein temps.

Merci à toi d'apporter attention à mon message malgré tes recommandations trés trés justes;

Tu as raison sur tout ( c'est trés risqué casino )

Malgrés que je déteste le casino ; la crypto c'est un peu mon métier , je connais relativement bien le sujet et d'aprés mes réflexions , je suis prêt a prendre le risque sur cette somme mais je ne le conseil à personne (le risque que lorsque il y aura un crack les plateformes ne répondront plus.)

Mais je veux essayer d'étre dans la légalité.

Mais si tu as vu la video de l'avocat il précise bien que le bic et le micro bic est faisable donc si je suis inferieur a 32900€ de plus value c est le micro bic en EI et j'applique un abattement de 50% (car ce n est pas de la vente pas de tva a appliqué) sur mes plus value le reste je le met dans la case impot bic.

Ai je bon. et si par chance je depasse un jour les 32900e je reste en EI ?

Encore merci à ta disponibilité .

Oui c’est bon. Tu es en EI quoiqu’il arrive.

Ensuite micro bic ou bic cela dépend de tes résultats.

Si tu dépasses le micro bic EI tu passes en bic EI en cours d’année ou l’année Suivante (il y a une marge) Il te faut un comptable expert comptable pour gérer tout cela

Super merci à toi.
Evidemment étant allergique à la masse de paperasse c est obligé l'expert comptable.
Ca va etre difficile car le trading pour eux c est deja difficile mais le statut speciale du bitcoin est specfique pas une monnaie pas un bien, pas une action.

Si jamais t'as eu vent d'un assez bien sur Bordeaux

Je vais quand meme relire tous les thread pour la création de l'EI. Car c'est pas encore gagné les banques ont tandance à refuser les virements sur les plateformes bitcoin.

Déja encore merci et pour la réactivité c'est beau.

Je te suis depuis des années et pour te remercier t'as le restaurant offert quand tu passes sur bordeaux si c'est moi qui passe à Panam je t'amenerai bien une bouteille mais je me dis que t'as un paquet de monde qui voudrai te rencontrer, histoire que tu révèles tes secrets pour faire tes jolies perfs .
J ai beau moi meme étudier ce que tu expliques, je sais que je n'y arriverai pas .

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je me suis posé aussi la question mais je ne pense pas etre dans une activité commerciale car je vend rien ( dans le sans il y aurai de la tva et il n y pas de tva a appliquer sur la vente d'un Bitcoin )
mais comment avoir confirmation du seuil ;les impots ou expert vont avoir du mal a répondre peux de cas et ils vont la jouer peut etre facile
Des conseils.

Alors tu en bic avec le plafond bnc c’est spécial. Pour cela qu’il te faut un bon expert comptable

Bon a force de passer du temps a lire et relire je m embrouille completement je vais rebosser ca a tete reposer et revient vers vous.

Bon trades à vous

Il y a un vide juridique pour le moment. Les cryptomonnaies ne sont pas sur marché réglementé ce ne sont pas des options etc mais par sécurité il faut demander aux impôts en demandant un rescrit fiscal (la réponse engage les impôts). Sûrement qu’ils vont légiférer un jour sur les cryptomonnaies mais pour le moment ce n’est pas encore fait à ma connaissance.

De toute façon lors de la création de la société avec comme objet social trading de cryptomonnaies ça va s’activer entre l’urssaf le rsi l’Insee et les impôts pour trouver un cadre.

Effectivement javais lu ca j'etais en train de le rechercher sur le site service public mais je ne retrouvais pas .
Le truc c 'est que le bitcoin n'est pas un produit financier pas une action pas une monaie.
la video de l'avocat 9 mn 24 citée plus haut affirme que c'est en BNC ou BIC; mais les impots et la creation d entreprise ne sont pas forcément au courant.
D'ou ma détresse. (deja que je me mélange avec statut entreprise, statut fiscal, Benoist disait que auto entrepreneur pas bon pour le trading et que l EI en microbic est assimilé à de l'autoentrepreneur), je m'y perd et y a t il vraiment expert comptable capable de me renseigner, je n en connait pas
En tout cas - merci à toi de ton aide, sincèrement.

Ces textes ont été écrit quand les cryptomonnaies n’existaient pas ce sera très certainement classé comme spéculation et interdit en micro entreprise mais a ce jour à ma connaissance ce n’est pas le cas. Il y a un vide. Je ne m’y intéresse pas plus que cela je ne trade pas les cryptomonnaies.

Mais attention on va complexifier un peu. Si on trade du bitcoin via un broker cfds à risque limité on trade des cfds à risque limité donc le régime micro entreprise est interdit donc pour le vide juridique c’est uniquement sur les plateformes Bitcoins non réglementées. C’est pour cela qu’il faut aller voir son fisc local et poser la question. Ils sont là pour renseigner. Même s’ils vont être surpris au moins ils se renseigneront auprès de Bercy qui a déjà dû réfléchir à cela.

Il est vraiment alerte Benoist. trop rapide.

D'ailleur penses tu que "achat vente" plutot que trade est valable, ca me permetrai de ne pas me cantonner qu'au trade pour l'achat en réel meme si je dois respecter les regles de blanchiment (c au cas ou je diversifie les revenus mais il y a peu de chance c'est galere le risque face au blanchiment )

Deplus quand je me suis renseigné , il ne faut surtout pas parler bitcoin aux banques , elles refuse l'ouverture de compte pro.

Possibilité à votre avis lors de la création d'entreprise de choisir des termes pour eviter cela.

Au passage question subsidiaire :
si tu choisi un statut pour faire de l achat vente en reel en plus , et meme en respectant les recommandations anti blanchiment (Carte d'identité , virement banques ) le risque d'ennuis peu etre présent; tu irais plus vers une forme eirl pour sécurisé au cas ou une action de justice irait jusqu a nuire à tes biens.?

Tu mets comme objet social achat vente d'instruments Financiers comme cela tu peux tout faire cfds à risque limité Futures actions etc par contre adieu micro entreprise (ce que je conseille car de toute façon ce sera interdit au micro à court terme les cryptomonnaies). Il faut toujours un objet social large car tuboeux évoluer vouloir faire d’autres choses.

Tu dis au banque que tu gères ton patrimoine. Bien sûr tu trades uniquement ton argent sinon tu es dans l’illégalité.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par achat et vente en réel.

l'idee d'achat vente produit financier c'est une bonne idée pour les banques, par contre justement dit, je me passe du micro et là ca a l' air vraiment dommage.

Benoist dis adieu je pense , car pas de produit financier en micro a priori comme t'as relevé
.
En reel c'est a dire soit sur localbitcoin (pas vraiment une plateforme de trade ) ou comme la maison du bitcoin, c'est a dire à des particuliers.(toujours avec les regles antiblanchiment)

Reste à trouver une banque qui accepte mes virement vers une plateforme de trade bitcoin et la aussi ca va pas etre facile.

Je suis vraiment touché que vous m’aidiez en tout cas même si le projet ne réussi pas .

- > une certitude ce sont des produits classés en dérivés les cfds à risque limité

Benoist Si le micro bic bnc est interdit pour les cfd à risque limité, dans mon cas c'est pareil.. ?
En Entreprise individuelle normale si on choisis le régime micro bic, on devient une micro-entreprise non ?

C'est bon Benoist.. j'ai ma réponse dans le cas d'une Entreprise individuelle le micro bic devrait être accepté, c'est la forme juridique d'auto-entreprise qui est illégal pour le trading.

c'est ce que j'ai dis déjà x fois

et demande au fisc local car tu trades des cryptomonnaies je n'en ai jamais tradé je ne sais pas s'il y a un statut spécial etc Ils risquement de mettre quelques semaines à te répondre d'ailleurs, 9 chance sur 10 qu'ils n'ont jamais eu la question.

Bref en attendant que tu fasses ces démarches, on estime que c'est comme si c'était un produit financier normal donc auto entreprise impossible

Désolé..

tu as besoin d'être rassuré surtout, notre opinion ne doit pas t'affranchir de vérifier auprès des premiers concernés : le fisc