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Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par Benoist Rousseau » 21 nov. 2017 21:03

Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation un docume,taire ce soir sur France 2
Retour sur l'histoire des Jeunesses hitlériennes, qui commence dans les années 1920, en même temps que naît le parti nazi. A cette époque, quasiment toutes les organisations politiques ont leurs mouvements de jeunesse, s'inspirant du scoutisme. Dans la « Hitlerjugend » (HJ), l'uniforme est obligatoire et masque les différences sociales. D'abord réticent, Adolf Hitler comprend que ces enfants âgés de 6 à 18 ans représentent l'avenir de son parti et de son armée. Hans Müncheberg, Salomon Perel, Alfons Rujner, Hans Werk et Wilhelm Küpper, qui en ont fait partie, se souviennent.
A voir à mon avis. On avait exactement le même endoctrinement sous Staline de la maternelle à l'université

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par G'sT » 21 nov. 2017 21:51

- - : replay peut être sur une box ?
@x : replay France 2 peut être sur le net ?

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par chad » 21 nov. 2017 21:56

https://www.france.tv/france-2/direct.html

il sera dispo 7 jours après quelques heures en replay

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par chad » 21 nov. 2017 23:30

Pas besoin de tv pour voir la tv
Je n'en ai plus

La plupart des chaînes proposent un stream en direct

Sinon stream4free pour le direct

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par Jim » 22 nov. 2017 20:39

Le replay est dispo : https://www.france.tv/documentaires/histoire/324989-jeunesses-hitleriennes-l-endoctrinement-d-une-nation.html

Je vais me regarder ça ce soir.

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par takapoto » 22 nov. 2017 20:42

Merci Jim : pareil

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par Jim » 23 nov. 2017 13:52

Je viens de regarder une vidéo très amusante : :D

[youtube]https://youtu.be/QOZRim9SKm8[/youtube]


Elle est très amusante au premier abord, mais elle est plutôt inquiétante sur la psychologie des groupes. :gloups: Elle permet de relativiser la culpabilité individuelle des petits nazis.

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par takapoto » 23 nov. 2017 14:29

En regardant le reportage, je me suis dit que si j'étais né vers 1925 et en tenant compte du contexte, j'aurais certainement voulu faire partie de ces groupes de jeunes qui offraient des activités ludiques et variées.
Ensuite, l'endoctrinement aurait fait son chemin naturellement...

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par Benoist Rousseau » 23 nov. 2017 14:33

Paroles de la chanson Né en 17 à Leidenstadt par Jean Jacques Goldman

Et si j'étais né en 17 à Leidenstadt
Sur les ruines d'un champ de bataille
Aurais-je été meilleur ou pire que ces gens
Si j'avais été allemand ?

Bercé d'humiliation, de haine et d'ignorance
Nourri de rêves de revanche
Aurais-je été de ces improbables consciences
Larmes au milieu d'un torrent

Si j'avais grandi dans les docklands de Belfast
Soldat d'une foi, d'une caste
Aurais-je eu la force envers et contre les miens
De trahir, tendre une main

Si j'étais née blanche et riche à Johannesburg
Entre le pouvoir et la peur
Aurais-je entendu ces cris portés par le vent
Rien ne sera comme avant






On saura jamais c'qu'on a vraiment dans nos ventres
Caché derrière nos apparences
L'âme d'un brave ou d'un complice ou d'un bourreau?
Ou le pire ou le plus beau ?
Serions-nous de ceux qui résistent ou bien les moutons d'un troupeau
S'il fallait plus que des mots ?

Et si j'étais né en 17 à Leidenstadt
Sur les ruines d'un champ de bataille
Aurais-je été meilleur ou pire que ces gens
Si j'avais été allemand ?

Et qu'on nous épargne à toi et moi si possible très longtemps
D'avoir à choisir un camp

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par takapoto » 23 nov. 2017 14:37

Et qu'on nous épargne à toi et moi si possible très longtemps
D'avoir à choisir un camp


C'est ce qui s'est passé pour ces jeunes esprits immatures et sans recul, on leur a épargné le choix, il n'y avait qu'un camp...

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par Benoist Rousseau » 23 nov. 2017 14:43

Oui et il faut voir qu’il n’y avait pas de télévision pas d’internet savoir lire et écrire était déjà pas si mal, le niveau d’instruction moyen était la fin de l’école primaire pour beaucoup. J’ai commencé à réfléchir uniquement en 3 eme année de fac. Avant j’apprenais. Il faut se remettre en situation et non juger avec notre regard actuel. C’est le travail de l’historien.

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par takapoto » 23 nov. 2017 14:49

Nombreux sont ceux qui ne commencent jamais à réfléchir...
(ou alors vers 87-88 ans)

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par loilodan » 23 nov. 2017 16:36

Excellent documentaire.

- Jim : je trouve ta vidéo très intéressante et surtout très troublante. À tel point que j'ai du mal à croire que ce n'est pas une expérience truquée. Pas que je ne crois pas au conformisme. On le voit tous les jours. Mais par la rapidité à laquelle cette nouvelle règle est intégrée par les sujets...

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par falex » 23 nov. 2017 16:46

Excellent le test du conformise de groupe.

Dans une réunion suffit de regarder si quelqu'un tousse : hop plusieusr vont le faire.
Idem sur un gratage d'oreille ou de gorge, de rire et encore plus si c'est le chef qui lance le mouvement ...

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par sobear » 23 nov. 2017 17:39

+1 loilodan
je trouve le déroulé de cette vidéo pas naturel surtout l'attitude des nouveaux arrivants à la fin.
J'ai du mal à m'imaginer suivre le mouvement si j'étais dans cette situation et ce que je ferais très probablement serait d'aller demander à la secrétaire le pourquoi de ce mouvement ...que personne n'y ait pensé, ça c'est pas réaliste.
A mon avis cette vidéo est un fake.

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par Amarantine » 23 nov. 2017 18:03

MerciBenoist.
Je mets la chanson de Goldman

[youtube]https://youtu.be/x4GbUTj3HAI[/youtube]

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par Jim » 23 nov. 2017 18:44

Loilodan, Sobear, je me suis aussi fait la réflexion du fake pour cette vidéo. Mais la source (national geographic) est plutôt connue pour son sérieux.

Re: Jeunesses hitlériennes, l'endoctrinement d'une nation

par sobear » 23 nov. 2017 19:09

Ce serait pas la première fois qu'une source sérieuse se ferait avoir par un fake.

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