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Les dangers du trading sur le Bitcoin

par Benoist Rousseau » 17 nov. 2017 04:05

Vidéo sur les dangers du Bitcoin, histoire de me faire détester par 80% du net :)

Vidéo valable pour n'importe quelle crypto monnaie.
La prochaine vidéo sera pour démontrer que 99.99% des cryptomonnaies sont condamnées à terme. Un peu d'histoire économique :)

[youtube]https://youtu.be/tNJLvwXNTFs[/youtube]

L'article : Pourquoi le Bitcoins est un danger pour le trader ?

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par chad » 17 nov. 2017 08:01

Merci !
Benoist quel micro utilises tu ? On t'entends très bien et sans bruit de fond

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par David » 10 déc. 2017 10:52

http://www.clubic.com/jeu-video/steam-machine/actualite-840048-steam-abandonne-bitcoin-moyen-paiement.html

"Une volatilité devenue proprement ingérable selon Steam"
"frais de transaction ne cessent de varier en temps réel"

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par Ghorbey » 11 déc. 2017 08:40

Tant que la monnaie ne sera pas stabilisée, une fois l'effet de bulle passé, on ne pourra pas l'utiliser ainsi, malheureusement.

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par Jim » 11 déc. 2017 12:00

Je ne connais pas grand chose à la blockchain, mais la volatilité du BTC me semble un problème secondaire par rapport aux frais de transaction : 20$ pour un achat en BTC sur Steam.
D'où ma question : pourquoi 20$ aujourd'hui, et seulement 0.20$ il y a un an ? Est-ce que c'est un coup fixe corrélé au cours du BTC ?

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par Benoist Rousseau » 11 déc. 2017 12:36

Non le coût est aléatoire...

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par Ghorbey » 11 déc. 2017 14:26

Le coût est lié à l'effort à fournir et la priorité que tu veux donner au traitement de ton "paiement".

De plus, certaines crypto prennent des frais "fixes", par exemple, une transaction en Waves demande 0.001 waves. Si le waves vaut 10$, une transaction te coûte 0.01$. Si le Waves vaut 1000$, la transaction te coûte 1$.

Ceci dit, c'est pareil quand tu veux faire de la conversion inter-devise pour les fiat. Si 1€ vaut 10$ (Imaginons, même si on est à 1.17$ pour 1€ pour l'instant) et que tu paies par exemple 2.5€ par mois comme frais pour couvrir ton compte courant et faire des virements (C'est un des coûts ici en Belgique), tu paieras 25$ de frais d'entretien de ton compte en banque.

Le coût des transactions est surtout dû au fait qu'un BTC vaut ~17000$ et que les frais sont souvent un pourcentage de cette valeur.

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par Jim » 11 déc. 2017 14:42

Ghorbey, merci pour ta réponse. :top:
Est-ce que tu me fournir une réponse plus précise (un lien par exemple) pour le btc ?
Spoiler:
Entre le coût du minage, et le coût d'une transaction, j'essaie de déterminer à quel moment l'un ou l'autre (ou les deux) ne sont plus supportables pour les intervenants. Afin de faire du market timing sur le crash à venir. :twisted:

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par HellionReign » 11 déc. 2017 17:30

Bonsoir,
En Complément de la vidéo de Benoist...
Je voulais vous laisser un autre article sur Les Dangers du Bitcoin...
Sans pour autant créer une nouvelle file, parce que je trouve que c'est déjà assez l'invasion... :lol:


Saviez vous que 40% des Bitcoins sont possédés par seulement 1.000 personnes dans le monde... On les appelles "Les Baleines". :roll:


Voici l'article :
http://www.slate.fr/story/155006/baleines-bulle-bictoin-monnaie-virtuelle

A Bientôt :mercichinois:

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par FxJumper » 03 avr. 2024 14:17

Bonjour, pour rebondir sur les baleines, mon collègue m'en a parlé et me dit qu'eux permettent de stabiliser le prix des cryptomonnaies (notamment les plus grosses) et ainsi éviter une trop forte chute. Les baleine achète car sauraient (selon lui) que la cryptomonnaie est amené à monter car elle est limité (à chaque halving) et augmente ainsi par cycle de 4 ans.Ils feraient du buy and hold et profiteraient de chaque baisse pour acheter à moins cher.
Mon collègue m'a aussi dit d'attendre un x2, de récupérer la moitié (ce que j'ai investit) puis laisser courir le reste et à chaque x2, de retirer la moitié de ma mise. Il m'a indiqué de regarder Finary.

Pas un conseil d'investissement.

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par trappiste73 » 03 avr. 2024 14:51

Ou alors tu me donnes ton argent -promis j’en ferai bon usage. :)

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par FxJumper » 03 avr. 2024 16:17

Donner à une association comme Médecin sans frontières, Restaurant du cœur, Emmaüs, La Cravate Solidaire...pas une si mauvaise idée (en plus déduction fiscale).
Sache qu'en crypto, je me suis donné une limite de 1% max de mon capital, le montant que j'aurais utilisé pour la FDJ. J'ai été assez choqué à titre (personnel) d'un internaute sur twitter montrer que ses placements crypto représentent 80% de son patrimoine :hein: (si jamais cela chute, ça risque de virer au drame) avec un peu plus d'un mois de salaire sur son livret A et le reste en crowdfunding et action. Oui il a gagné pour le moment...mais avec des risques extrêmes.

Tu sais, je regarde régulièrement les vidéos d'un ingénieur en finance des marché, "Gui storm", il n'est pas sur les cryptos (ce certainement pour les mêmes raisons que vous, la bourse c'est directement participer à la vie économique des entreprises. Je le rejoins plutôt d'ailleurs mais j'aime prendre une petite part de risque tout en gardant les pieds sur terre.

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par trappiste73 » 03 avr. 2024 16:21

Ah alors, si tu l'as vu sur Twitter et en plus ça a été confirmé par ton boucher ... fonce tout droit. :lol2:

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par FxJumper » 10 avr. 2024 23:17

Bonsoir,
Je viens de visionner une interview de Eric Larchevêque publiée ce soir. Ce monsieur est un ingénieur spécialisée dans l'architecture de l'information, il a 50 ans, entrepreneur et investisseur français, 348 ème fortune de France avec 375 millions d'euros de patrimoine.
Il répond à la phrase de la Banque de France "N'offrant aucune garantie de sécurité, de convertibilité et de valeur, le bitcoin présente peu ou pas d'intérêt pour une utilisation par les acteurs économiques au delà de l'aspect marketing[...]".
Quand il voit se commentaire, il est frappé non pas parce qu'il est faux mais parce qu'ils disent. Soit pour lui ils ne comprennent pas le bitcoin, soit il font exprès de bloquer le développement du BTC. Cette publication de la banque de France l'a renforcé dans son investissement. La genèse de ce commentaire est selon lui basée sur une incompétence et une incompréhension totale
Spoiler:
je trouve cela exagéré...
de ce que le bitcoin représentait à l'époque. Aujourd'hui les commentaires négatifs vient des gens incompétents (selon lui), faibles d'esprit
Spoiler:
un manque de considération envers ceux qui n'y croient pas :?
. Mounir lui pose la question au niveau du fait qu'elle était pointé comme être utilisé par les criminels
Spoiler:
(rappelez-vous vers 2011 c'était la monnaie du darknet, ndlr)
. Eric rétorque en disant que c'est minoritaire (surtout aujourd'hui) et que ce n'est pas anonyme mais pseudonyme. Utiliser du bitcoin pour financer le terrorisme est totalement ridicule de même que l'argument du Ponzi. Ceux qui le critique selon lui ont soit rien compris soit sont de mauvaise foi. Apparemment (selon lui) certains seraient payés pour ne pas comprendre qqch. :shock: (à titre perso je suis sceptique sur ce point-là et je trouve cela excessif).

Personnellement je suis très partagé sur son discours. En tout cas je ne mettrais jamais 95% de mon patrimoine là-dedans. Après il paraît sérieux. Il passe à la télévision. En tout cas cela ne risque hélas de pas plaire à certains d'entre vous. Ce qui est bien cependant c'est ici d'avoir un avis différent de ce que l'on voit partout ailleurs. J'ai à titre personnel une confiance partiel envers le BTC et je trouve exagéré de mal considéré ceux qui ne croient pas au BTC.

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par FxJumper » 10 avr. 2024 23:52

Je viens d'écouter la vidéo de Benoist du danger des trading du BTC.
Effectivement le BTC est montré comme un miracle (dangereux pourtant) en illustrant un jeune homme qui achete 7000 BTC pour 50-100 USD et qui se fait 700.000 6 ans plus tard. D'ailleurs, je me pose la question si une clé USB simple permet toujours de stocker les BTC (mais avec un risque élevé de sécurité compromis).
Oui c'est un instrument extrêmement volatil qui peut faire l'équivalent d'un krach historique tous les mois. En levier, notamment sans surveillance permanente et sur une période hors très court terme je suis d'accord que c'esdt du casino d'où pour moi l'intérêt de faire du spot sans levier (pour éviter de tout perdre) en faisant du hold. La chine aurait interdit le BTC mais apparemment j'avais entendu qu'ils achetent du BTC ; le minage serait interdit mais pas l'achat...Le CME n'a pas mis en place les futures sur BTC depuis? Car trop de volatilité pour les chambres de Compensation? Oui le BTC peut être une arme atomique. Pour el trading court terme, effectivement, je n'irais pas dessus.

Par contre je souhaiterais savoir où peut-on voir la vidéo qui dit que 99.9% des cryptos sont condamnés à terme?

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par nuts » 11 avr. 2024 00:06

""Il répond à la phrase de la Banque de France "N'offrant aucune garantie de sécurité, de convertibilité et de valeur, le bitcoin présente peu ou pas d'intérêt pour une utilisation par les acteurs économiques au delà de l'aspect marketing"

Quand il voit se commentaire, il est frappé non pas parce qu'il est faux mais parce qu'ils disent. Soit pour lui ils ne comprennent pas le bitcoin, soit il font exprès de bloquer le développement du BTC""

dans les faits tu ne peux pas acheter ta baguette en BTC donc ce n'est pas une monnaie au sens strict du terme.
et puis la BCE et la BDF préparent l'euro numérique et autres joyeusetés :

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Capture d’écran du 2024-04-11 00-00-08.png (98.84 Kio) Vu 113 fois

""En particulier, la Banque de France et l’Eurosystème soutiennent activement la future solution paneuropéenne de paiement EPI. Il s’agit d’un nouveau moyen de paiement qui permettra de payer de compte à compte par virement instantané via un QR code, aussi bien entre particuliers que vers des professionnels. Ce moyen de paiement sera intégré dans un portefeuille numérique (nommé «wero») qui pourra héberger d’autres moyens de paiement et qui permettra la fourniture de services associés (par exemple, des services d’identité numérique ou encore l’accès à des programmes de fidélité des commerçants). Cette solution contribuera à renforcer la souveraineté du marché européen des paiements, en constituant une alternative à l’usage des réseaux internationaux tels que Mastercard et Visa, et en assurant que le traitement des paiements et des données associées soit effectué par des acteurs européens.

(...)

les banques centrales ne se contentent pas d’accompagner l’innovation : elles en sont également un moteur essentiel. Cette dimension est pleinement incarnée par le projet euro numérique, qui constitue une réponse publique aux défis que j’exposais précédemment.

L’euro numérique sera une nouvelle forme de monnaie centrale, émise par l’Eurosystème, et accessible au grand public. Il viendra compléter les espèces et les autres moyens de paiement, sans les remplacer.
L’euro numérique permettra d’abord de perpétuer dans l’espace numérique les caractéristiques uniques des espèces, ce qui en fera un véritable «billet numérique». Le cours légal dont il devrait être doté le rendra utilisable partout en zone euro, dans tous les contextes – y compris en e-commerce. Son mécanisme hors ligne offrira une confidentialité comparable à celle des espèces et sera un gage de résilience. Son utilisation sera gratuite pour les particuliers. Ses caractéristiques seront propices à l’inclusion financière et numérique, y compris pour les personnes non bancarisées ou qui n’ont pas de smartphone""


https://www.banque-france.fr/fr/governors-interventions/la-monnaie-et-les-paiements-lere-du-numerique

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par nuts » 11 avr. 2024 00:14

""La chine aurait interdit le BTC""

c'est vrai mais ça n'a pas suffit. ils sont toujours deuxième mondiaux

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Capture d’écran du 2024-04-11 00-12-02.png (29.47 Kio) Vu 108 fois

https://www.bfmtv.com/crypto/bitcoin/malgre-son-interdiction-par-pekin-le-minage-de-cryptos-ressurgit-en-chine_AD-202205170433.html

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Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par Amarantine » 11 avr. 2024 10:19

Merci nuts pour tes réponses aux messages de Fxjumper, surtout si ça peut induire en erreur parce que moi, je ne le peux pas.

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par ChristelleP » 11 avr. 2024 13:07

merci Nuts pour toutes ces explications :mercichinois:

Re: Les dangers du trading sur le Bitcoin

par falex » 11 avr. 2024 15:15

A la rigeur, si vraiment vous avez besoin de sentir l'excitation de faire du Bitcoin, mon seul conseil serait de le trader à travers le cfd à risque limité proposé par ig.

Sur le fond ça n'a aucun intérêt et on a l'impression de faire du Forex classique, mais au moins on a pas gérer toute les m3rde de ledger, clef disque perdu et j'en passe, à coût fixe et avec une taxation classique de votre PV et non la taxation des Crypto.

J'dis ça ... j'dis rien. (enfin si je dis surtout que ça n'a aucun intérêt à trader ce genre d'epic ....)

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