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Re: pourquoi j'ai changé d'avis sur le nucléaire

par noko » 30 Aoû 2018 22:27

oui et on croit que c'est les aliens qui ont construient les pyramides
et les ponts modernes s'écroulent...
et les maisons modernes durent 50 ans...

2 photos récentes du chantier du seul epr français en construction (Flamanville)

salle des machines


salle du réacteur


ne vous y trompez pas le nucléaire me fait très peur
mais sans lui pas de réduction du carbone (voir l'Allemagne et son charbon)

et sans réduction du carbone = drames

et plus personne pour s'occuper des déchets nucléaires de toute façon :|

Re: pourquoi j'ai changé d'avis sur le nucléaire

par Benoist Rousseau » 30 Aoû 2018 22:30

je partage ton avis noko

Re: pourquoi j'ai changé d'avis sur le nucléaire

par noko » 30 Aoû 2018 22:37

et il va falloir fermer nos plus vieilles centrales qui deviennent dangereuses

voici le mix d'aujourd'hui a 12h30

et nous sommes en été (solaire correct)

vous pensez qu'on peut sortir du nucléaire rapidement ? vous pensez que dans un contexte ou le marché du petrole va se tendre nos 3 eoliennes vont faire l'affaire ?


Re: pourquoi j'ai changé d'avis sur le nucléaire

par Jim » 30 Aoû 2018 22:37

A l'échelle de la planète on émet 20 milliards de tonnes de CO2 par an.
Si on n'est pas capable de trouver un lopin de terre pour enfouir quelques dizaines de tonnes de déchets radioactifs, on mérite de mourir carbonisés.

Re: pourquoi j'ai changé d'avis sur le nucléaire

par noko » 30 Aoû 2018 22:40

c'est un peu plus que ça et c'est un vrai problème Jim

mais l'urgence absolue c'est de ne pas dépasser les 8000 gigas tonnes en plus de co2 dans l'atmosphère

et pour le moment les emissions sont en hausse (en France aussi)

Re: pourquoi j'ai changé d'avis sur le nucléaire

par noko » 30 Aoû 2018 22:46

je trouve ce tableau passionnant



un peu technique mais il fallait que je le place

en bleu une effet peu connu
les aerosols et gaz ont également un effet anti effet de serre
mais il ne suffit pas a compenser les causes pro-effet de serre (en rouge)

Re: pourquoi j'ai changé d'avis sur le nucléaire

par Lysan » 30 Aoû 2018 23:15

Bonsoir :

EPR en chine a taishan la techno fonctionne, oui le premier epr du monde a demarré en chine, construit a l'origine par areva. Donc la techno fonctionne.
A flammanville France et en Finlande olikuto, ça pateauge, manque savoir faire construction et normes imposée supranormale. Rajouter les batons ds les roues des ecolos et manip des foules.

Concernant les déchets, ils ne sont pas mis ds la nature comme cela, des etudes sont en cours mais freiné par les lobbying du pétrole et écolo on alloue moins d'argent sur la recherche du recyclage des dechets. Et oui c tendance mais c nous le peuple qui allons payer la facture du soi disant vert. L'allemagne pour son industrie a rallumer son charbon pour l elec quand le vert ne suffit plus. N'en deplaise a certain a ce jour rien ne peut produire autant d energie et ne pas degager de co2 ce n est pas le demantelement qui rechauffera par rapport aux nombres d année de production. Le mix energetique oui mais supprimer le nuclaire alors arretez de trader car les industries s arreteront. Dans ma region il y a du vent mais quand il fait froid il n'y en a pas, donc eolien = 0 s il gele. + neige sur panneaux solaire, ouf merci a nos vieilles centrales meme si certains crachent dessus. A moins que vous preferez le petrole ou charbon pour l energie avec co2. La les dechets co2 sont pire ils sont ds l atmosphere invisible au non de l ecolo... vos voitures, les usines pharma, dechets hydrocarbures etc... vous vous posez pas la questions sur leurs gestion traitement des dechets ?

Donc oui pour le nucleaire et mix energetique d energie verte.

Re: pourquoi j'ai changé d'avis sur le nucléaire

par noko » 30 Aoû 2018 23:57

bonjour Lysan
et merci

Dans ma region il y a du vent mais quand il fait froid il n'y en a pas, donc eolien = 0 s il gele.


ça me fait penser que j'ai fais une erreur je crois

l'éolienne ça performe aux intersaisons (printemps, automne) je crois et pas en hiver

Re: pourquoi j'ai changé d'avis sur le nucléaire

par noko » 31 Aoû 2018 00:47

le nucléaire est une énergie potentiellement sale notamment en cas d'accident

et un problème a long terme pour les déchets

mais ça ne provoque pas d'effet de serre et c'est notre défi actuel

c'est une énergie non renouvelable qui s'epuisera (l'uranium....)

donc les energies renouvelables type solaire ou hydraulique devront un jour prendre le relai

(sauf si un jour nous maitrisons la fusion nucléaire mais ne pas y compter avant 2070 lol et d'ici là nous serons peut être tous desséchés lol)
et la sobriété + isolation des logements

le nucléaire a un autre avantage =

nous en avons des stocks pour tenir en cas de défauts d'approvisionnement mondial

Re: pourquoi j'ai changé d'avis sur le nucléaire

par noko » 31 Aoû 2018 01:13

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Une centrale de 500 MW [au charbon] tournant «en base» (7000 heures dans l’année), et qui fournira 3,5 TWh électriques, va quant à elle :

consommer près de 1,5 million de tonnes de charbon,
produire 300.000 tonnes de cendres

émettre à l’air 350 tonnes de suies et particules fines chargées en produits peu sympathiques.

Avec une centrale de 1 GW, soit l’équivalent d’un réacteur nucléaire, c’est le double ; avec un ensemble de centrales de 3 GW, soit l’équivalent de 2 EPR, c’est le quadruple.

L’Allemagne, qui a produit 260 TWh d’électricité au charbon en 2014, dont une partie de lignite (avec une teneur en cendres plus élevées)

produit donc environ 20 millions de tonnes de cendres par an (100.000 fois plus de poids que nos déchets nucléaires !), et envoie environ 30.000 tonnes de particules fines dans l’air.

Les cendres non volantes peuvent elles aussi être source d’inconvénients divers.

Avant d’être éventuellement évacuées pour être utilisées comme matériau de remblai (ce qui est leur utilisation la plus fréquente), ces cendres sont généralement entreposées près des centrales sous forme de terrils,
ou dans des bassins de rétention,
et peuvent donner lieu, par lixiviation (action de l’eau qui entraîne les éléments solubles), à des pollutions locales plus ou moins gênantes. Il y a même eu, aux Etats Unis, un bassin de rétention qui contenait des boues formées par des cendres et de l’eau dont la digue a rompu, faisant des centaines de morts !

Mais ce sont les cendres volantes et les particules fines non arrêtées par les dispositifs de filtration (taille inférieure à 10 microns ; à titre de comparaison un cheveu a une épaisseur de plusieurs dizaines de microns), qui ont les effets sanitaires potentiellement les plus négatifs.

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