ProRealTime
Vos réactions et idées sur l'actualité économique et sociale, vos lectures et questions sur l'économie

Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par Benoist Rousseau » 18 juil. 2021 10:06

Les nobles bretons (les plus pauvres du Royaume) mais il y en avait d'autres dans d'autres régions (le Centre...), demandaient régulièrement que l'on retire "suspende" leur noblesse pour un temps pour avoir le droit de travailler et de pouvoir se refaire financièrement, et quand ça allait mieux financièrement.

C'était une demande officielle qui était envoyée à Versailles et gérer par une administration dédiée et spécialisée. Le roi autorisait la suspension de la noblesse pour une période courte et il les rétablissait noble ensuite et ils arrêtaient de travailler.

Beaucoup de petits nobles vivaient beaucoup moins bien que les gros paysans. Cela s'explique très bien la spécificité de la Bretagne sur ce sujet pas mal de thèses pour comprendre cela).

Un noble n'avait donc pas le droit de travailler de ses mains. C'était une honte absolue. C'était ignoble (non noble au sens litétraire)

Ignoble = quelqu'un qui travaille de ses mains au Moyen-Age (qui n'est pas noble)

Voilà pourquoi le travail manuel est aussi mal vu et déconsidéré en France. C'est une des raisons. Mais cela peu de gens sont au courant ou en isl en ont conscience..

On appelle cela l'inconscient groupal en psychanalyse, même sans le savoir, le groupe, la société véhicule toujours les valeurs vieilles d'il y a 1000 ans.
D'où le rejet ou le mépris des activités manuelles en France qui sont peu valorisées. Car ce n'est pas noble. Et c'est ancré dans le cerveau de beaucoup de personnes, transféré de génération en génération.

En Allemagne les nobles avaient le droit de travailler de leurs mains. Ils préféraient l'éviter bien entendu pour leur réputation mais ce n'était pas humiliant, ce n'était pas non noble (ignoble). Ils n'avaient pas besoin de perdre leur "noblesse" pour le faire.

Ils n'ont donc pas cette image dévalorisante et les métiers manuels sont mieux considérés, ils ne sont pas "ignobles" et beaucoup mieux payés qu'en France de 15% pour une caissière à +100% pour un ouvrier dans l'industrie (Source : L'Observatoire des inégalités en France).

Ensuite on peut continuer sur le rapport bourgeoisie et noblesse en France si particulier (et qui a fait la Révolution française) qu'il n'y avait pas en Allemagne (et donc pas de révolution), l'idée que le travail manuel ce n'est pas bien en France qui perdure dans la majorité des esprits.

C'est "sale" de travailler de ses mains, ce n'est pas noble, c'est ignoble et cela renvoie bien entendu à la "savonnette à vilains", mais j'en parlerai une prochaine fois.
Tout cela vient de 1000 ans plus en avant. L'inconscient groupal d'une Nation ;)

Ceci était la parenthèse psychanalytique du week-end.

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par Amarantine » 18 juil. 2021 11:22

Merci, merci.
J'adore ces explications historiques qui sont à la portée de tous.
ig-noble, pas noble, savonnette à vilains... :lol:
On en voudrait plus, on reste sur notre faim. L'occasion d'un thème pour une vidéo ou autre peut-être?

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par gima » 18 juil. 2021 11:24

Cette explication aussi peut-être ...
60DE1001-E1AF-4B5C-BCC5-E38204647533.jpg
60DE1001-E1AF-4B5C-BCC5-E38204647533.jpg (276.24 Kio) Vu 1159 fois
https://www.capital.fr/votre-carriere/travail-manuel-arretons-de-le-deconsiderer-1338332

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par loilodan » 18 juil. 2021 11:25

Merci, pour le petit cour historique.

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par Stochastic » 18 juil. 2021 11:28

Pétain !

famille travail.....


Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par antares45 » 18 juil. 2021 11:46

:merci:

Super interressant ce sujet

Quand je suis allé a guedelon, un gars nous a expliqué la même chose que toi, les gens l'ont écouté presque 45 min.

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par sakado » 18 juil. 2021 11:51

:top: i-gnoble. Bien vu.

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par silvio888 » 18 juil. 2021 12:12

Merci pour ce sujet très enrichissant, celà nous fait comprendre la France et ses tabous concernant les métiers et leurs formations.

:merci:

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par antares45 » 18 juil. 2021 14:15

Savonnette a vilain

Je suis allé voir, merci pour cette decouverte benoist

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par max38250 » 18 juil. 2021 16:07

Merci de l'info.

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par bananas » 18 juil. 2021 16:16

la question est vite répondu les profs te disent clairement que les voies professionnelles sont des voies de garages et que c’est même arrivé d’entendre des prof menacer des élèves qu ils risquent de finir en cap ou bep , tout le monde pensent que c’est un truc de cassos car quand ceux échouent au collègue ont les envoient dans ces filières, peut être si on changerait cette vision ça serait un début ?

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par antares45 » 18 juil. 2021 17:18

le souci c'est la non valorisation de l'humain. Et c'est valable pas uniquement sur ce sujet. C'est pour moi l'essentiel de l'avenir d'un pays. L'état a le pays et le peuple qu'il mérite par rapport à ce qu'il lui fait subir et le regard qu'il a sur lui.

une phrase que j'aime bien, " ne pas encourager un homme parce qu'il a fait une erreur, c'est l'empêcher de s'améliorer",

Tout le monde ne peut pas être doué dans les études, et c'est dur de faire accepter ça aux parents et encore plus dur de leur faire comprendre que leur rôle est d'amener leur enfant vers un épanouissement plutôt que du souci du regard des autres et de l'éternel " mais qu'est ce que les autres vont dire et penser".

La société et l'état pousse à ça, rien qu'à voir le BAC, si les % sont pas bon on fait autant de correction qu'il le faut pour que ce soit dans les clous. résultat, beaucoup de bachelier avec des niveaux moyens, qui se retrouvent à suivre des études supérieures où ils finissent par s'ennuyer voir qui décrochent.

Le souci du travail manuel, c'est qu'en général c'est des conditions de travail pas faciles, bruit, salissant, etc., et vu la motivation de certains jeunes déjà à se lever le matin, ça en dit long sur l'avenir de tous ces métiers de l'artisanat, qui pourtant sont la première entreprise de France.

les gens qui critiquent et rabaissent ses métiers ne savent qu'ils tirent une balle dans le pied dans le pays France.

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par bananas » 18 juil. 2021 17:52

très bien dit anteres mais je pense qu avant tout les prof devaient avoir une image plus reluisante a donné à ces filaires

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par sakado » 18 juil. 2021 18:09

Avant on formait à la mécanique et la couture à l'école, les cours se sont adaptés à la société qui s'est tertiarisée et orientée vers le service.

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par antares45 » 18 juil. 2021 18:46

Opter pour un CAP ou BEP, c'est pas forcément une finalité avec l'obligation de sortir du système scolaire et d'aller travailler

et ça déjà faudrait l'expliquer aux gamins et surtout au parents

car tu peux récupérer par le biais d'une 1ère d'adaptation le cursus normal et aller jusqu'au bac voir plus

Faut le voir comme une transition, qui permet pour certains de combler leurs lacunes dans certaines matières et rebondir avec peut etre de nouveaux objectifs

Faudra toujours des maçons couvreurs charpentier mécanos soudeurs cuistos etc...
Les gamins savent même pas que tu peux te faire un max de argent dans ces domaines là, plutot que d'aller travailler en usine a la chaine 8h par jour sans avoir a réfléchir, et c'est bien plus valorisant de voir le travail accompli

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par sakado » 18 juil. 2021 18:54

Le système scolaire allemand est bien pour ça, tu peux vite faire du "manuel" si tu le sens.
Dès le collège.

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par Pulcherie » 18 juil. 2021 19:16

Et le système allemand permet rapidement de reprendre des études...

Le fille d'une voisine faisait un bac pro logistique...en septembre 19 élèves ...début décembre ...plus que 9 élèves dans sa classe.....
Où sont les parents?

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par antares45 » 18 juil. 2021 19:24

Je sais pas si ça existe encore mais tu pouvais faire une 4ème techno de mon époque, en 2 ans tu voyais de la chaudronnerie, de la maintenance, électrotechnique, tourneur fraiseur, les métiers de la faïencerie, fonderie et j'en oublie

Re: Pourquoi le travail manuel est déconsidéré en France ?

par Benoist Rousseau » 18 juil. 2021 19:28

Oui enfin quand tu conseillais aux parents de mettre leur enfant en technologie car ils pourraient s’épanouir et qu’ils n’ont pas du tout le profil pour aller au lycée à étudier des matières abstraites 9 fois sur 10 les parents refusaient avec de diverses du tyoe Non c’est la honte que vont dire les voisins ? Et les parents décident de l’orientation. Ça fait 15 ans que les profs ne font que proposer. Le parent refuse et le gamin passe ou les parents veulent quittent à se fracasser contre le mur. Ça j’ai halluciné pendant des années quand j’étais prof.

Sujets similaires
Backtest manuel IG
par leroidessables » 18 oct. 2014 15:44 (1 Réponses)
Manuel de trading pour débutant
Fichier(s) joint(s) par seba264 » 19 avr. 2016 07:35 (242 Réponses)
Backtest manuel avec tradingview : données fiables ?
par Brnz » 17 avr. 2018 18:29 (15 Réponses)
Manuel Valls maire de Barcelone ? Vous en pensez quoi ?
Fichier(s) joint(s) par moustique » 27 sept. 2018 19:49 (27 Réponses)
Devenir Trader Pro ! Vidéo explicative du manuel de trading
Fichier(s) joint(s) par Benoist Rousseau » 15 juin 2019 13:38 (237 Réponses)
backtest manuel
par lamante » 07 janv. 2020 11:05 (4 Réponses)
Trader automatique qui fait des Bêtises en manuel !
par OverDoze » 12 nov. 2020 11:42 (5 Réponses)
Couverture trading manuel / trading automatique
par dav » 18 août 2021 16:53 (3 Réponses)
IA contre manuel
Fichier(s) joint(s) par boyo22 » 03 juin 2022 19:29 (3 Réponses)
France 40 & France 40 au comptant
par Mathieu Gilot » 29 nov. 2015 21:01 (1 Réponses)