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Présentation de NoTiilt

par NoTiilt » 03 sept. 2016 00:26

Bonjour à tous,

Yann de 38 ans dans la vraie vie, joueur de poker à plein temps depuis 3 ans maintenant et expatrié depuis plus de 2 ans.

Il y a longtemps déjà que j’étais intéressé par la bourse de manière générale, sans franchir le cap. Maintenant avec les facilités d'internet, cela rend les choses beaucoup plus aisées.

Trader de niveau 0, je viens sur ce forum pour faire mon éducation. Pour débuter, je me suis inscrits sur un site à priori légal et recommandé (effacé par modération), si j'ai fait une bêtise vous pourrez me le signaler :) on me l'a conseillé pour observé les trades de gens qualifiés et copier leurs actions.

Au plaisir d’échanger avec vous, même si pour le moment ce sera surement à sens unique :D

Re: Présentation de NoTiilt

par Amarantine » 03 sept. 2016 00:39

Bienvenue chez Andlil NoTiilt. Je te remercie pour ta présentation. Nous sommes très heureux de t'accueillir parmi notre communauté de traders. Ici tu vas pouvoir discuter, trouver de l'aide, des conseils si besoin sans aucun jugement et dans le total respect des autres.
Un minimum de participation est requis.
J'espère que tu vas te plaire parmi nous.

Voici donc la lecture spécialement destinée aux nouveaux inscrits.
Il y a là la nétiquette et les règles qui régissent ce forum, entre autres. Elle est un peu longue, mais il est absolument indispensable de la lire afin d'éviter d'être constamment rappelé à l'ordre :lol: :
pour-les-nouveaux-inscrits-t2724.html
A bientôt sur le forum.

Re: Présentation de NoTiilt

par DarthTrader » 03 sept. 2016 00:44

Salut NoTiilt et bienvenue sur Andlil

Re: Présentation de NoTiilt

par DarthTrader » 03 sept. 2016 00:55

a propos de ton broker, impossible de trouver une adresse physique sur leur site et sous régulation chyrpriote donc .... arnaque

Re: Présentation de NoTiilt

par Benoist Rousseau » 03 sept. 2016 03:12

Bienvenue à toi

Broker arnaque aucune garantie nom effacé pour éviter complicité de fraude. C'est plus une filiale mafieuse russe de dire de casino qu'un courtier...

Re: Présentation de NoTiilt

par NoTiilt » 03 sept. 2016 04:32

Merci pour votre accueil,

pour ce qui est du broker, ils précisent sur le site qu'il sont régulés en Europe par licence CYSEC 175/12 et autorisés à exercer en France par les autorités des marchés financiers. Mensonge en toute impunité ? étant nouveau et conseillé par quelqu'un, je ne me suis pas méfié. C'est seulement en parcourant le forum que j'ai commencé à me poser des questions, je n'ai pas déposer de sommes importantes mais ça m’étonnerais qu'ils rendent l'argent sans avoir trade chez eux.

Sinon, félicitations pour ce forum qui est très instructif pour le novice que je suis.

Re: Présentation de NoTiilt

par Benoist Rousseau » 03 sept. 2016 07:24

Une licence Cysec tu demandes tu en as une en 5 minutes. Il suffit de déposer le dossier. 90% des brokers blacklistés sont Chypriotes. L'amf ne donne pas d'autorisation d'exercer ce n'est pas l'Arjel. La personne qui t'a conseillé ni connaît rien dans le meilleur des cas.

Tu demandes le retrait point barre. S'ils ne veulent pas ils sont dans l'illégalité. Après ils sont à Chypre... il ne te reste qu'à contacter la police chypriote...

Bref broker Chypre = à fuir

Re: Présentation de NoTiilt

par Benoist Rousseau » 03 sept. 2016 12:03

NoTiilt a écrit :on me l'a conseillé pour observé les trades de gens qualifiés et copier leurs actions.
Rien que cela c'est illégal :) et c'est complètement cheater ;)

Re: Présentation de NoTiilt

par Amarantine » 03 sept. 2016 12:38

NoTiilt,
1er conseil: si tu as placé de l'argent chez ce broker, enlève-le au plus vite.
2ème conseil: regarde bien cette vidéo afin de choisir un broker vraiment reconnu:
https://www.andlil.com/comment-reperer- ... 87197.html

Ensuite; je te conseille de lire tout ce que tu trouves sur ce forum et également sur le blog en choisissant si tu le désires, avec le Moteur de recherche.
Sache déjà que tu n'apprendras jamais à trader en "copiant" les stratégies des autres car chaque trader est différent (capital, psychologie, besoins, caractère, ancienneté...).
Tu découvriras tout cela au fil du temps.
Bon courage.

Re: Présentation de NoTiilt

par NoTiilt » 04 sept. 2016 17:30

Merci pour vos précieux conseils, pour d'autres conseils niveau orientation il vaut mieux que je crée une discution ou cela ne pose pas de problème de le continuer ici ?

Re: Présentation de NoTiilt

par Benoist Rousseau » 04 sept. 2016 17:35

dans une file pour que cela serve à d'autres

Re: Présentation de NoTiilt

par Amarantine » 04 sept. 2016 18:04

Oh non! surtout pas ici NoTiilt!
ici, c'est uniquement la présentation.
Puisque tu es débutant, tu vas poster dans le "Forum Débuter en Bourse ".
Mais dis-moi, as-tu bien lu le message aux nouveaux dont je t'ai donné le lien dans ta présentation?
Tout y est dit:
Extrait:
"Puis, vous pouvez chercher des réponses grâce au moteur de recherche (en haut, à droite). La plupart des questions des débutants ont déjà été expliquées de nombreuses fois. Donc, afin de ne pas toujours ré-expliquer les mêmes choses à chaque nouvel arrivant, merci d'user et d'abuser du moteur de recherche.

- Les débutants doivent poser leurs questions dans le forum "Débuter en bourse" afin de ne pas perturber le travail de ceux qui sont en train de trader et ne peuvent vous répondre immédiatement.
Il faut créer une file par question, ceci pour davantage de visibilité pour les nouveaux arrivants.

- Les questions des non-débutants seront postées dans le forum dédié (Forum Indices, Forum Actions, Forum Forex, Forum Matières Premières, Forum IG Markets, Forum ProRealTime PRT, Autres Brokers et Courtiers....)"

Si tu ne l'as pas lu ou lu trop rapidement, je te conseille vivement de le relire afin d'être à l'aise sur le forum..

Re: Présentation de NoTiilt

par plataxis » 05 sept. 2016 01:06

NoTiilt a écrit :joueur de poker à plein temps depuis 3 ans maintenant
Avec un pseudo pareille, je pensais bien poker, mais pas à ce point. Tu as un bon ROI ?

Quelques débuts de comparaisons poker / trading sur ce forum poker.html

Perso ce que je trouve le plus dur est que tu n'as pas un adversaire en heads up mais une foule d'investisseurs et de robots qui ont tous une logique différente : pas facile de s'y retrouver, d'autant que tu n'as pas de tableau statistique des mains de départ ou du nombre d'out !

Mais bon, dans l'ensemble le principe est assez similaire : trouver un bon risque ratio, suivre son plan,mais s'adapter à la situation, sans se laisser contaminer par ce qu'il s'est passé avant... Mais autant au poker un manuel est efficace pour affronter des micro limites, autant sur les marché tu es tout de suite face aux pros...

GG mate !

Re: Présentation de NoTiilt

par NoTiilt » 05 sept. 2016 17:50

Salut plataxis,

j'ai un ROI plutôt correcte, mais je ne grind pas sur des tables hight stack, à l'heure actuelle je suis à 22 euros de mise moyenne avec un ROI de 40%, ce n'est pas énorme, donc obligé de compenser par le volume.

Sinon que se soit pour le trade comme pour le poker, je ne pense pas qu'il y ai plus important que sa gestion de bankroll ( money management ) j'ai commencé à gagner un peu le jour ou j'ai compris qu' il fallait avoir une gestion rigoureuse.

Et oui c'est sur que les marchés financiers sont surement bien plus complexes que quelques règles dans un jeu de cartes, l’écosystème compte certainement plus de requins que de novices.

Re: Présentation de NoTiilt

par Pierre-trading » 05 sept. 2016 19:35

Le trading est beaucoup plus simple si tu construis un cadre et que tu respectes tes règles*.
Ceci dit comme a dit plataxis il y a bien moins d'explication de statistiques etc, j'en ai cherché au début par des ouvrages comme Bulkowski sur du plus long terme pour les "statistiques" qui est en soi assez subjectif car sélectionne des critères discriminés.
Mais le hic des traders en général c'est le rêve et la fainéantise, par exemple combien d'heures sérieuses et intelligentes ont été effectués indépendamment pour chercher un système ou méthode fiable capable de distinguer les situations? En général quand tu demandes ça aux différents intervenants il n'y a pas de recherches tout court...
La seule particularité des marchés c'est leur multiples univers imbriqués sous toutes les échelles de temps.
Il est possible de gagner, surtout quand on sait comment perdre, gagner au fil du temps c'est en quelque sorte agir avec un avantage.
Découvrir, réfléchir, faire des distinctions, apprendre concrètement, retenir, s'améliorer, au final il en ressort forcément un avantage, cela prend parfois des années voire plus de 10 ans, mais quand on est capable de regarder les choses en face on peut avancer.


Bon courage et bienvenu!

Re: Présentation de NoTiilt

par Pierre-trading » 05 sept. 2016 19:44

(Le trading est beaucoup plus simple si tu construis un cadre et que tu respectes tes règles*)
= Le trading pour moi c'est avoir la possibilité d'être à une table ou dans un tournoi où tu peux ne pas jouer sans payer les petites et grosses blind et pouvoir jouer même sans avoir suivi ou payer les blinds pour participer après le flop, une forme de cash games sans blinds, voilà pourquoi je dis que c'est plus simple, tu participes quand tu veux, entrer précipitamment est l'erreur la plus pénalisantes en trading, comme faire tapis avec QQ après 3 ou 4mains tapis avant soi, non, quand on a des connaissances le trading se simplifie, tu entres avec les meilleurs mains et en attendant d'avoir une bonne main il n'y a pas d'augmentations des blinds, souviens toi de ce conseils :D

Re: Présentation de NoTiilt

par plataxis » 05 sept. 2016 23:54

Pierre-trading a écrit :en attendant d'avoir une bonne main il n'y a pas d'augmentations des blinds
Paradoxalement j'ai le sentiment que c'est un handicap pour moi : en DoN par exemple, je viens de voir une main tapis préflop 54o VS 62o

Ca semble le combat des poubelles mais à ce stade du jeu au prix des blindes et vu les tapis restant, c'était un combat de blindes logique de 2 joueurs réguliers et gagnants.

En trading si l'on suit ton raisonnement, il faudrait attendre LE méga setup d'une vie, celui où tous les indicateurs sont au vert. Et comme on ne le voit qu'une fois dans une vie, ben on ne sait pas s'il est vraiment bon en fait. Et comme on ne veut pas mettre tout son K / bankroll sur 1 seul flip, on ne peut pas vraiment le jouer, ou en tout cas pas à pleine puissance.

Bref, tout est affaire de nuance et c'est une difficulté permanente en trading : il faut acheter quand ça monte, mais pas trop cher, vendre quand ça baisse, mais avant que ça soit au plancher, ne pas anticiper, mais ne pas rentrer en retard, laisser courir ses gains, mais pas les laisser se transformer en perte, etc.

Passionnant, et fatiguant. Au poker il existe un jeu dit "ABC", pas forcément optimum contre tous les joueurs, mais qui est en quelque sorte la "base". En trading, chacun ses règles, chacun son chemin.
- a écrit :Les seules vraies règles du trader en compte propre sont celle de l'artisanat. Chaque tour de main est unique et inreproductible
:mercichinois:

Re: Présentation de NoTiilt

par Pierre-trading » 06 sept. 2016 11:30

Oui plataxis , mais oui dans la mesure où tes règles te sont utiles, le set-up d'une vie non, les set-up de la journées oui, c'est sûr que si dès le départ on ne sait pas distinguer les bonnes opportunités des moyennes ou des mauvaises le trading est un jeu de hasard, donc pourquoi spéculer de l'argent réel? Je pars du principe professionnel, pour gagner sa vie.
Je ne parlais pas d'engager tout son capital dans un bon set-up, juste risquer son argent intelligemment, quand on sait qu'on a bien davantage de chances de gagner à un instant x ou y, donc sans savoir quel est le bon moment effectivement entrer n'importe quand semble pareil, mais la différence avec les augmentations de blinds c'est que vient un moment tu "dois" agir même avec des poubelles en main, le trading rien t'oblige à agir tant que le contexte n'est pas idéal. Et ça fait toute la différence. c'est un monde très différent du poker.
Il faut travailler dur pour trouver une approche dans laquelle on a confiance et qui permet de gagner, sinon sans cette 1ère étape le trading est un casino.

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