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Présentation (longue) de mandroid.... (euh trop longue??!)

par mandroid » 17 Mar 2019 10:52

commencons par le commencement: bonjour a toutes et tous.
pour me presenter rapidos: j'ai depuis peu dépassé la quarantaine (et oui deja...) et j'habite en france. je suis 100% orienté scalping indice et eur/usd, aucune patience suffisante encore pour faire du swing! donc autant le dire de suite j'ai abordé la bourse par depis au commencement (été 2015. enfin juste apres le mini-krach chinois d'aout 2015. j'ai débarqué du jour au lendemain debut sept. 2015 pour etre precis). mais correspondant à nombreux de mes traits de caractere, c'est devenu un choix volontaire dorenavant. du coup je bosse de maniere vraiment très serieuse et approfondie depuis peu. Une personne proche m'a initié au départ à la methode ichimoku sur le forex, en vogue a cette epoque. les premieres impressions m'avaient bien plu; meme si je m'etais imaginé le truc -d'un point de vue strictement technique- beaucoup plus emertique et moins accessible que ce que j'apprenhendais. du coup je me suis dis: bingo! easy! Aucun trade en reel a ce moment-là (faut pas non plus mettre la charrue avant les boeufs). donc forcement rapidement: ouverture d'un compte chez IG (les anciennes versions sans le stop garanti obligatoire). beaucoup d'heures, de jours, de semaines devant les graphiques à regarder/analyser et puis le premier trade en reel arrive sur la paire eur-aud. sorti tres legerement perdant apres des heures intermittables en position au milieu d'un tuyau range qui n'en finissait pas de yoyoter sur un creux et qui ne voulait pas casser plein sud. 2e trade en reel sur l'or quelques jours plus tard. je m'en rappelerais tjs. pour preciser qqch: cette meme personne bien aguérie en bourse m'avait donc au debut initié au trading automatique (pro-order etc). donc l'entrée du robot se fait nickel avec un setup basique. au bout de quelques minutes, je retourne sur les ecrans et le prix etait en train de revenir chatouiller mon prix d'entrée et j'etais encore a plus de 200$ de plus value. "waouh" j'me dis. et en à peine quelques secondes, je passe à 40$ ... 2e "waouh" je me dis! si c'est tout le temps comme ca, ca va etre chaud quand meme, passer de 200$ à 40$ en qq secondes faut s'accrocher. ca va vite qd meme. du coup je sors aussitot de ma position en manuel. et je decouvre plus tard (apres relecture des trades pour analyse) que j'etais en lot plein alors que -a priori avec mon money management de l'epoque- j'aurais du etre sur les mini-instruments, à un 1 euro le point quoi. ce que je suis toujours aujourd'hui d'ailleurs (1e/point). enfin bon anecdote de debutant, j'avais pas fait gaffe a l'instrument que j'avais affiché (entre les lots pleins et les mini).

apres cette aide precieuse formatrice, je me lance seul avec mes 3 ecrans tout neufs pour ma station de trading et le PC sur mesure acheté pour la meme occasion. j'ai tres rapidement laché les trades automatiques (pas mon truc) et suis resté sur les ordres market. bref les mois/années passent et la deconfiture pointe son nez tres rapidement. principale cause - comme benoist assume a le dire en parlent de ses tous debuts de son parcours (corrige moi si je me trompe): pas de reel setup, pas de stop placé, mode casino en résumé, etc... Avec tous les effets nefastes sur le moral que cela entraine malgre tout. resultat: grosse perte de motive generale. les pertes financieres s'enchainent, s'ensuivent et se ressemblent horriblement, sans aucun visibilité vers la sortie du tunnel. j'ai le regime moteur qui tourne bas. "ce qui ne me tue pas, me rend plus fort" disait Nietzsche. je ne sais pas si c'est entierement valable, mais bon peut-etre qu'en partie surement oui. en meme temps, je bouffe enormement de graphique, je teste et ingurgite des tonnes de configurations differentes, j'essaye au mieux d'assimiler l'action du prix et ses mouvements. l'apprentissage est la je me repete sans cesse. et je continue de sentir le marché de maniere assez fine j'ai l'impression, je vois souvent des configurations recurrentes qui me rassure dans l'efficacité de ma methode, de ma vision de voir les prix. j'ai surement testé toutes les representations possibles du prix pour voir celle qui me conviendrait le mieux (renko, 3line break, barchart, kagi, etc..) j'ai gardé les chandeliers; les autres trop exotiques et pas assez compatibles aux indicateurs. qqun avait dit un jour que les prix, les mouvements des prix etait "harmonie" voire presque poetique dans leur forme la plus simple. je partage ce point de vue et l'interet premier de trader pour moi, ne me semble pas etre: faire uniquement de l'argent. mr Livermore dans son livre le disait deja: "c'est plus un challenge d'avoir raison, que de vouloir gagner uniquement une recompense financiere". apres je dis pas que je crache sur l'argent faut pas etre stupide non plus. mais deja pour un premier stade: gagner juste un smic, je pense que cette liberté de travailler a sa guise n'a pas de valeur fudiciaire!

j'entends également souvent dire des traders connus que le money management est le plus important des points a regler. je ne suis pas tout a fait d'accord. je priviligierais la methode dans un premier temps (ou le setup si vous voulez) pour la simple et bonne raison qu'on a beau avoir le plus pointilleux des money mangement, si le setup est mauvais ou que pire, on n'en a pas; certes le moneymanagment fera perdre lentement, mais ce-meme non-setup le fera perdre surement et avec beaucoup de probabilité: entierement. Partant de ce constat et de mes resultats desastreux (fin 2017-debut 2018), j'ai totalement arrété de trader en reel (mis a part les 4 click/mois avec entrée sortie quasi direct, je me chope le spread au pire ou un petit point de bonus, ou un petit point de perte dans le mauvais des cas); et je me suis mis à bosser non-stop pour trouver une methode solide, un vrai setup, un truc qui me parle, une technique perso et pas un copier-coller de qqun d'autre qu'on appliquerait sans trop savoir pourquoi. c'est indispensable je pense. le money management vient tout seul apres. l'exemple le plus parlant c est d'observer l'esperance de vie sur qq mois en ne faisant que des trades a 1e/point pour les debutants (et je parle pour moi). negative ou positive au bout de qq jours/semaines/mois? ca dit tout!

en parallele de mes graphiques, je me mets a regarder intensivement les videos et chaines youtoube, pour continuer d'apprendre d'autres notions techniques, de decouvrir des nouveaux lexiques, de me documenter sur d'autres approches, d'assouvir cette soif de connaissance necessaire pour dompter la bete, et je suis un grand curieux de nature (ca aide). c'est aussi parce que l'execution d'un trade a proprement parlé est un truc tres personnel, exclusivement personnel je dirais meme; et qu'en finalité: la quasi totalité des traders discretionnaires ont connu ce meme probleme -legitimement- commun: gerer la psycho, les st/tp, le levier etc etc.
donc un soir je tombe sur cette video https://www.youtube.com/watch?v=wmzTBC0APX4&t=216 (je mets le lien mais si ca pose probleme je l'enleverais (pareil pour les autres videos), et j'vois ce gars (Benoist Rousseau en l'occurence que j'salue directement au passage) qui trade a 40$ le point en disant que "ca va tres tres tres tres vite". alors qu'avec mes trades a 1e/point, je me disais deja que ca allait vite. :) ça a été ma premiere visite du "vrai" trading reel dans le monde exterieur. parce que bon sur youtube ya quand meme beaucoup de video qui raconte de tout et n'importe quoi; en vantant le reve du trading (argent facile, formation ideale et indispensable, etc); sans aucune objectivité, evitant d'aborder la rudesse de cette activité. rappelons qu'en plus a ce moment là, le DJ n'etait qu'a 18000, et je faisais sans rien maitriser pertes/gains/pertes/gains en finissant dans le rouge chaque mois (pas des sommes enormes mais rouge qd meme). apres le starting block Trumpien, j'ai laché le DJ sur sa poussée vers les 24000, il etait trop cher pour moi. mais je le regardais sans cesse, pour la simple et bonne raison que je le vois comme l'indice issu de la place boursiere la plus importante qui fait tourner le monde. le nyse dans lequel on retrouve egalement le nasdaq et le sp500 (bien que ce dernier le plus elargi ne soit pas dispo encore en mini-lot). mise a part qq ecart type pres, les autres indices mondiaux ne font que suivre. et donc pour moi le DJ etait à l'evidence l'instrument a connaitre par coeur, suivre et eventuellement trader (enfin trader: sur le marche globex). ca reste valable aujourdhui grace au mini-lot fractionnable sur ig.
et je crois que depuis ce jour j'ai continuellement suivi l'activité du monde du trading sur youtube, comme source d'inspiration. un excellent récent exemple d'un trader francais que j'apprecie tout particulierement pour sa pedagogie et son trading chirurgical, est celui-ci: https://www.youtube.com/watch?v=yWZ00GCUYvY&t=735 où l'explication et la visualisation prennnent tout leur sens pour la comprehension. de l'entendre dire par une autre personne avec des mots differents c'est tjs tres instructif. enfin je trouve! et puis y'a aussi ces moments où les emotions prennent largement le dessus (meme pour des traders chevonnés) ex: https://youtu.be/TbmjkVRGFzg?t=510 :)

bref revenons donc au pourquoi du comment du quoi qu'est-ce je suis ici. c'est simple: discuter/partager sur le forum que je suis assidument (du verbe suivre) depuis cet hiver, avec en toile de fond: 4 axes de combat permanents et quotidiens (a titre personnel), basés exclusivement sur des videos-webinaires découvertes toutes au hasard en naviguant sur les html & qui m'ont completement marqués dans ma vie de trading et meme dans la vie au sens plus général (classées sans ordre de preference):

❶ apprehender le trading comme qqch de dur et hardu:
ca c'est plus une vision globale pour se rappeler tous les jours que ce boulot c'est pas bal-musette ou tranquilou-bilou chaque matin. en gros c'est etablir une constante regularité (notez le pleonasme :) dans les gains jours apres jours, semaines apres semaines, mois apres mois, années apres années. et dit comme ca, ca refroidit souvent le lecteur (moi le premier). mais c'est la realité et ca c'est un personnage sur youtube, qui fait parler de lui avec son franc-parler et ses mots crus, mais qui m'a clairement le plus interpellé à ce sujet. avec sa longue video sur la realité du trading et qui reste a mes yeux - meme s'il part tres loin dans son analyse - la plus aboutie. charles d. dans https://www.youtube.com/watch?v=t8Ai1EEcLyI .

❷ essayer de faire courir ses gains:
facile a dire, beaucoup moins facile a faire et ca on le voit partout. malheureusement je n'ai pas trouvé de recette miracle pour moi (pas encore du reste). donc pour ceux qui y arrivent: bravo. j'y travaille durement. vous me direz ce n'est pas obligatoire et c est vrai. car nombre d'entre vous ici en sont la preuve. sauf que l'alternative tant elle apparait evidente, n'en est pas moins plus facile pour un debutant. je veux bien sur parlé d'avoir un taux de reussite tres élévé qui equilibrerait les pertes (comparativement + importantes que les gains). Et ce taux de reussite tres elevé n'est pas donné a tout le monde. chaque click est une prise de risque et multiplier ce risque avec une frequence importante de trades est a parfaitement maitriser (setup & gestion beton etc). donc pour l'instant je reste focus sur: plus de points a prendre. ok je ne pense pas que ce soit une regle absolue mais les arguments de samuel r. m'ont convaincu pour que j'y travaille encore plus et c'est d'ailleurs mon axe de combat principal. source: https://youtu.be/heJrU9t-XJU?t=350 . tous les traders (il dit bien tous les traders) auront a subir une fois dans leur carriere une perte significative; et sur reserve que le capital ne soit pas totalement aneanti, le moyen de résorber ce drawdown hors-nome et de savoir encaisser un gain significatif. d'ou laisser courir ses gains valable meme pour du scalping, au-dela des 1 ou 2 points habituels.

❸ perfectionner ses points forts:
et parallelement introduire cette notion de performance et non de resultat. j'ai mis du temps a comprendre ce principe. du coup maintenant que je le cerne plus globalement, je le situe meme comme un des enjeux les plus importants pour ce metier. ne pas se focaliser "trop" sur ses points faibles, mais developper au max ses points forts. ca vient de https://youtu.be/LxhIVlUrV4Y?t=1235 par gilles s. il compare donc ce but a atteindre aux athletes de haut niveau. vous en aviez parlé sur le forum day-trading ya qq semaines, et j'avais totalement adheré. se focaliser sur la performance et non sur le resultat. la performance je la comprends comme ca: optimiser les points d'entree/le timing, gerer de mieux en mieux l'evolution du trade, apprecier de + en + precisement le risk/reward avant une prise de position, ce genre de chose. c'est de l'optimisation pure d'analyse/de methologie et de fait de comportement, puisque l'emotion n'y ayant pas sa place. uniquement du upgrade continuel de performance dans les gestes de trading. le resultat personne ne le connait et donc ne pas y attacher trop d'importance. par contre la performance chacun peut se la consolider/ameliorer.

❹ ne pas remettre en cause ses capacités/facultés intellectuelles sur un echec immediat et accepter de perdre:
et ca c'est finalement super important et super dur aussi. chaque setup si il s'est avéré efficace, meme apres une serie de perte n'est pas absolument pas a abandonner ou a remettre en cause globalement. ca revient pour ainsi dire pour les plus novices comme moi: de submerger le cerveau de pensées opiniatres et/ou se faire violence quand un setup est là, meme si on aurait pas envie de le prendre parce que ca "parait" fou. si les elements techniques sont la, on clique point barre. d'ou mon pseudo qui reste a clin d'oeil a ce coté machine que l'homme n'a pas naturellement (enfin sauf les sociopathes). le marché n'est pas rationnel pour supplanter a nos propres considerations. mickael l. le declare mieux que moi dans https://www.youtube.com/watch?v=raOwzOw8cmM&t=3132

Enfin voila, j'ai deja dit pas mal de choses, j'espere que ce n'etait pas trop ennuyeux a suivre. ah oui j'allais oublié pour l'avatar: c'est plus un clin d'oeil philosophique: j'aime cette idée que tout est en perpetuel mouvement, mais qu'finalement en rapport à des echelles d'espace ou de temps beaucoup plus grandes, on est franchement pas grand chose. alors essayer d'etre heureux a notre petite echelle, c'est deja pas si mal! enfin bref tout ca c'est tres beau sur le papier, dans la realité c'est tout autre chose, pas besoin de faire un dessin. mais c est le but et la discipline que je me fixe et que j'essaye d'appliquer. alors pour ceux qui ont tenu le coup de tout lire je vous remercie. et je vous dis a bientot j'espere.

Re: Présentation (longue) de mandroid.... (euh trop longue??

par Eversa » 17 Mar 2019 11:01

Bienvenue chez Andlil mandroid. Je te remercie pour ta présentation.
Nous sommes très heureux de t'accueillir parmi notre communauté de traders. Ici tu vas pouvoir discuter, trouver de l'aide, des conseils si besoin sans aucun jugement et dans le total respect des autres.

IMPORTANT:

Avant de continuer à poster, voici donc la lecture spécialement destinée aux nouveaux inscrits.
Il y a là la nétiquette, les règles qui régissent ce forum, des liens pour les débutants et toutes les informations utiles à connaitre. Elle est un peu longue, mais il est absolument indispensable de la lire afin d'éviter d'être constamment rappelé à l'ordre :lol:
pour-les-nouveaux-inscrits-t2724.html

Et.. une présentation n'est jamais trop longue, c'est une bonne façon de se faire connaitre et tu as réussi.
Je ne l'ai que survolée et je la lirai en détail dès que j'en aurai le temps. Merci donc.
J'espère que tu seras aussi "bavard" sur les files du forum, ce serait extra! :top:
A moi donc de te donner de la longue lecture avec le lien. :lol:

A bientôt sur le forum.

Re: Présentation (longue) de mandroid.... (euh trop longue??

par HellionReign » 17 Mar 2019 11:09

:shock: :shock: :shock: Whaou Ça C'Est De La Présentation De Compet :top: ;)
Aurais-Je Trouver Mon Maître ? :roll: :bravo:

:mercichinois: Sois Le Bienvenu Sur Andlil Mandroid :mercichinois:

Re: Présentation (longue) de mandroid.... (euh trop longue??

par Benoist Rousseau » 17 Mar 2019 11:56

bienvenue merci pour cette présentation de qualité, on voit qu'il y a eu de la réflexion et du travail derrière

Re: Présentation (longue) de mandroid.... (euh trop longue??

par mandroid » 17 Mar 2019 17:35

désolé pour ma premiere reponse tardive, c'etait grand menage/nettoyage dans la maison aujoudhui.
Du coup j'ai aussi survolé les regles de base. je les avais deja lu il y a longtemps mais ca me refraichira la memoire de les revisionner à nouveau. alors je ne sais pas trop comment repondre à plusieurs personnes dans un seul message sans utiliser les balises "citer". ca sera un coup de main a prendre j'imagine...

- par Eversa J'espère que tu seras aussi "bavard" sur les files du forum, ce serait extra!
j'aimerais bien aussi, mais je ne suis pas fabrice luchini et pour l'instant je reste le nouveau qui suivra tranquillement la file du jour pour se sentir plus a l'aise.

- HellionReign > Aurais-Je Trouver Mon Maître ?
ola non! surtout pas moi .. :) mais merci pour l'acceuil ca fait plaisir.

- Benoist
oui difficile de cacher que j'aurais été bien incapable de sortir cette entiere salve d'un coup de maniere spontanée0. ca fait quelques semaines que je la prepare. merci a toi aussi.

a la semaine prochaine

Re: Présentation (longue) de mandroid.... (euh trop longue??

par ChristelleP » 17 Mar 2019 17:53

Superbe présentation ! Bienvenue ! :-)

Re: Présentation (longue) de mandroid.... (euh trop longue??

par Eversa » 17 Mar 2019 18:10

Pour répondre à une personne précise sans citer, il suffit de mentionner la personne à laquelle tu réponds comme tu l'as fait pour me répondre ainsi qu'à Hellion et Benoist:
@mandroid: ....
Ou tu peux faire comme Christelle qui met toujours ses citations quand elles sont indispensables en spoiler:
Spoiler:
Merci pour le partage de cette expérience ! :mercichinois:
Il y a encore d'autres façons de faire qui sont clairement expliquées dans le lien, tu as dû les voir.
Ce ne sont que des habitudes à prendre et cela simplifie énormément la lecture qui devient carrément illisible sur smartphone s'il y a des citations.

Re: Présentation (longue) de mandroid.... (euh trop longue??

par Benoist Rousseau » 17 Mar 2019 18:11

Merci pour le travail et le respect que cela représente

Re: Présentation (longue) de mandroid.... (euh trop longue??

par HellionReign » 18 Mar 2019 09:56

:top: Mandroid ;) :mercichinois:

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