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Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Barnabe » 07 oct. 2018 23:21

Oui pas de très grosse différence, le but recherché c'est de savoir s'il y a pentification de la courbe ou aplatissement. 10ans/2ans, 10 ans/3 mois... c'est très proche. Disons que le 10 ans/2 ans est assez canonique en effet.

Mais selon les économistes de la FED c'est pas applicable en ce moment. Eux prônent l'abandon du 10/2 pour passer à une autre référence: 0-18 mois...

https://www.federalreserve.gov/econres/notes/feds-notes/dont-fear-the-yield-curve-20180628.htm

Bonne lecture ;)

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Barnabe » 14 oct. 2018 18:49

Ca faisait un moment que je voulais parler d'inflation sur cette file, et notamment des Tips, mais au final je l'ai fait via une discussion avec ano sur sa file. Pour ceux que ça branche c'est donc là-bas que ça se passe: 5y-tips-10y-tips-t20942.html#p1009881.
Ca fera ma colle de la semaine :D

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Barnabe » 14 oct. 2018 19:14

Et j'en profite pour coller le tableau du contributeur de Forbes qui récapitule les stats sur l'inversion de la courbe des taux qu'a porté à notre attention ano (encore merci). Comme suite à ce qu'on avait discuté sur la file Weinstein à cet endroit weinstein-et-moi-t9134-2010.html#p909810
Source: https://www.forbes.com/sites/jessecolombo/2018/09/19/should-stock-market-investors-fear-the-coming-yield-curve-inversion/#57833d5d8fd3
Source: https://www.forbes.com/sites/jessecolombo/2018/09/19/should-stock-market-investors-fear-the-coming-yield-curve-inversion/#57833d5d8fd3
https _blogs-images.forbes.com_jessecolombo_files_2018_09_ValuationTable2.jpg (55.38 Kio) Vu 431 fois

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Cliff » 14 oct. 2018 19:58

Merci Barnabé :top:

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Cliff » 17 oct. 2018 15:57

Je pense régulièrement à un indicateur tout bête qui est une sorte de Grosse ADLine : les Small Caps / MidCaps.

En effet, bien que je ne suive pas du tout ces indicateurs, sur BFM Business j'entends depuis le début de l'année que les Small / Mid Caps performent beaucoup moins que l'indice / grosses capitalisations alors qu'elles ont cartonné les années précédentes.

On a d'ailleurs une parfaite illustration avec les 2-3 traders qui opèrent sur Objectif Eco, qui sont spécialisés sur les MidCaps / Small Caps (Loïc, David, et un troisième en interview une fois). Ils disent tous la même chose : ils ont super cartonnés les années précédentes, mais 2018, c'est la cata…

Donc, on peut peut-être considérer cela comme une sorte de repli des investisseurs de l'ensemble de la cote vers les titres les plus en vue / moins risqués. Une sorte d'ADLine par rapport au Dow…

Il serait d'ailleurs intéressant de voir si le même phénomène est palpable aux US cette année.

Bref, le Big One serait en approche...

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Barnabe » 17 oct. 2018 16:03

Tu as raison, ça vaut le coup de regarder les Small (S&P600) et Mid caps (S&P 400). (ou plus large et ensemble le Russell 2000)

Lowry dont j'ai précédemment parlé ici maintient une base de données AD line sur ces indices.
Pour eux, un marché commence à craquer par l'ADline des Small, puis des Mid, puis de l'ensemble de la cote.
La correction qu'on a eue début octobre se voyait selon eux sur les Small qui ont pas mal glissé depuis la fin Aout.
En revanche l'AD line des Mid était en bonne santé.

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par kero » 17 oct. 2018 16:07

J'avais cherché des éléments dans ce sens, lors de mes débuts. Je me disais que logiquement, un krach des indices majeurs aurait du pouvoir se voir venir en regardant les indices Small. Je n'ai jamais remarqué que ça marche, de même d'ailleurs qu'xxx. Cela dit, dans mon cas, j'ai regardé que sur le marché français, qui était ma référence au début. Il faudrait aller voir ce que cela donne concrètement sur les indices US.

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Cliff » 17 oct. 2018 16:52

Toujours au chapitre indicateurs, notre Lumière-qui--nous-manque a évoqué une fois ou deux les indicateurs de sentiment de type Barron's ou CitiGroup. Exemple ci-dessous.

Je n'arrive pas à trouver les indicateurs "en live", uniquement des "vieux". S'agit-il d'indicateurs propriétaires que l'on ne peut consulter que sur abonnement ?
Citi 1j.jpg
Citi 1j.jpg (11.96 Kio) Vu 465 fois
Citi2j.jpg
Citi2j.jpg (71.81 Kio) Vu 465 fois

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Barnabe » 17 oct. 2018 17:11

Barron's est en train de refondre son site. Pas sûr que ce soit encore dispo.

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Cliff » 17 oct. 2018 17:24

Oki, merci Barnabé.

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Barnabe » 18 oct. 2018 14:48

Petit comparaison rapide des indices et de leurs équivalents equal-weighted.

Pour rappel, les grands indices (en dehors du Dow Jones qui est ... price-weighted, un truc franchement aberrant) sont en général pondérés par la capitalisation de ses composants. Ce qui induit que si les plus grosses capitalisations de l'indice montent très fort, ils peuvent 'cacher' le reste de la cote qui resterait à la traîne en faisant tout de même progresser l'indice. Ce qui ressemble à une définition Weinsteinienne de rétrécissement de la cote.

Du coup observer un indice et son équivalent à pondération égale peut servir de raccourci à l'observation des autres indicateurs de participation (ADline, ADline volume, %p/r moyennes, NHNL...).

Ci-dessous le S&P 500 et le Nasdaq100 et leurs indices equal-weighted en vert.
On voit que si la rupture de février était difficile à voir venir sur cette base (inverse d'un rétrécissement en fait), la correction d'octobre, elle, était potentiellement observable dans les cours des indices equal-weighted.
SPXEW vs SPX | Stockcharts.com
SPXEW vs SPX | Stockcharts.com
spxe.jpg (89.42 Kio) Vu 372 fois
NDXE vs NDX| Stockcharts.com
NDXE vs NDX| Stockcharts.com
ndxe.jpg (95.99 Kio) Vu 372 fois

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par kero » 18 oct. 2018 16:29

Tiens, intéressant. Je réfléchissais également aux indices equal-weighted, il y a peu de temps (dans un contexte d'analyse des valeurs européennes). Il serait intéressant d'étudier la valeur de leurs signaux sur le long terme.

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Barnabe » 18 oct. 2018 16:34

Oui, mais le S&P 500 EW ne date que de 2003.
Enfin,... que ça ne t'empêche pas de regarder ça de plus près ;)

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par kero » 18 oct. 2018 17:12

Oui. À noter que je viens de voir qu'il y a des données en intraday ( :mrgreen: ). Mais un premier coup d'oeil ne permet pas de voir quelque chose de très concluant, il me semble.

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Barnabe » 18 oct. 2018 17:20

Tout de même en 2008 le EW a reculé avant le SPX avec divergence sur nouveau plus haut du SPX.

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Barnabe » 18 oct. 2018 17:25

Avec le graphe c'est mieux
stockcharts.com
stockcharts.com
2008.jpg (79.18 Kio) Vu 342 fois

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par kero » 18 oct. 2018 17:26

Ouaip. Très net.

Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Cliff » 18 oct. 2018 21:40

Très intéressant. A creuser !! :merci:


Re: Recherche Indicateurs long terme - éco ou techniques

par Barnabe » 19 oct. 2018 11:10

Article intéressant de Barron's hier sur le regain des valeurs défensives depuis quelque temps et le repli des cycliques.

https://www.barrons.com/articles/buying-the-markets-best-performers-has-become-a-losing-bet-1539892078

Il cite notamment un analyste qui parvient à cette conclusion
"In the weeks leading up to 10 of the past 11 midterms, noted Geisdorf, defensive sectors—areas such as consumer staples, health care, utilities and telecom—outperformed the market."

et son corollaire:
"In the six months after the election, defensive sectors have underperformed in 10 out of the last 11 cases"

Vivement le 6 novembre

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