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Re: Robots de trading, méconnaissance ou mauvaise foie ?

par 99sros » 13 Juil 2013 09:32

Oui, je suis d'accord avec vos 2 derniers posts.

Pour mon trading auto, actuellement, j'essaie de voir plus loin que les approches de bases en analyse technique. C'est bien connu que la plupart des systèmes sont contrariants, car plus simple à mettre en place. Pourtant, il suffit souvent de qq envolées du marché "non prévues", pour avoir raison de ces systèmes. Je travaille plus sur la psychologie, par exemple les gaps sur forex et indices, très intéressants. Également les figures harmonic, assez controversées (et subjectives) mais ça me parle. Sinon le scalping reste un must, mais très dépendant du broker en fait (si on se réfère au nombre de ticks/minutes, latence, rapidité d'évoltion des prix... pour prendre des ordres). Ma règle de base est d'avoir des systèmes équilibrés, cad espérance élevée (plusieurs fois le spread), ratio gain/perte de mêmes grandeurs, stoploss fixes (très peu de moyennage) etc ca reste plus dur, mais pas de mauvaise surprise, si le robot connaît une mauvaise passe, cela laisse plusieurs mois pour corriger le tir tranquillement sans trop de dégâts. Également le trading semi-auto, pour ceux qui ont le temps, je pense qe c'est la meilleure solution de gérer manuellement les sorties. Les entrées sont pour moi le plus important.
Je serai heureux d'en parler avec vous lors de prochain sujets sur des stratégies de trading sur ce forum.

Re: Robots de trading, méconnaissance ou mauvaise foie ?

par Benoist Rousseau » 13 Juil 2013 11:42

99sros a écrit:Oui, effectivement je suis expatrié en Asie. Également, je suis vendeur d'algo pro et c'est vrai que c'est une niche très rentable.


Tu vois les vendeurs je les repère à 10 kilomètres. Dès ta présentation ;) presentation-t2407.html#p37832

Donc, comme je te l'ai dis, dès ton premeir post : tant que tu ne vends rien, que tu ne fais pas du démarchage en MP comme beaucoup de vendeurs qui s'inscrivent sur le forum post 4 5 trucs et ensuite essayent de lever le client, il n'y a pas de problème. Si tu es là pour parler trading, tu es le bienvenue, si c'est pour te trouver des clients, tu n'es pas le bienvenue et ton espérance de vie est très courte sur ce forum :)

Et, au passage, il aurait été de bon ton de l'annoncer au départ, les robots c'est mon business, plutôt que d'ouvrir un post assez violent en te faisant passé pour un internaute lambda ?

Question d'éthique, tu ne crois pas ?

Re: Robots de trading, méconnaissance ou mauvaise foie ?

par anonyme 25 » 13 Juil 2013 13:37

Et question de:

Alpha a écrit:: la politesse le respect et la courtoisie sont de mise. Pas besoin de robot pour ça.
C'est du savoir-vivre.
:)

Surtout que se mettre en colère n'arrange jamais rien, encore moins pour convaincre... ;)

Re: Robots de trading, méconnaissance ou mauvaise foie ?

par 99sros » 13 Juil 2013 13:53

Dès ma présentation j'ai notifié que c'était mon job.
Question éthique, il serait bon de tester FXCM en réel avant d'en faire la promotion.

J'ai lancé ce sujet en espérant avoir une discussion sur les bots de trading, pourquoi une si mauvaise image. Personne n'a critiqué mes propos d'ailleurs, mais seulement moi en tant que personne. Tu veux que j'aille faire du démarchage sur ton forum ? 90% des intervenants ne doivent même pas avoir 50k EUR. Tu me prends pour qui ?
Allez au revoir ca sert à rien, forum comme tous les autres (avec qq membres sympas qand même).

Re: Robots de trading, méconnaissance ou mauvaise foie ?

par Benoist Rousseau » 13 Juil 2013 15:26

Je te copie ta présentation :

Bonjour à tous,

Je suis également un grand adepte de la programmation pour le trading. Trop souvent j'ai l'impression de voir des traders chercher le graal dans la complexité... alors que le trading gagnant est pour moi une certaine vision du marché.
Je me définis avant tout comme un trader, un stratégiste, le codage est ma valeur ajoutée.

Si je m'inscris sur ce forum (je ne suis présent nul part ailleurs), c'est que je trouve les discussions intéressantes, mais surtout la tolérance vis à vis de l'ensemble même très hétéroclite des traders.


En quoi précises-tu que vendre des robots est ton métier ? Tu te fais passer pour un internaute lambda ;) Tu aurais dit : "Bonjours, blabla, je tiens à préciser que je gagne ma vie de la vente de robots, mais je suis un adulte, je n'en ferai pas état sur ce forum, je viens pour partager pas pour trouver un client."

Si tu suivais un peu le forum, tu saurais que j'ai des comptes chez IG, Saxo, Fxcm, IB, Bourse Direct, Fortuneo, XTB pour bénéficier de la garantie de 100k en cas de faillite... Ig c'est pour mon scalping, day trading, les autres c'est pour du swing et mon pea

Pourquoi une si mauvaise image ? : tu le sais bien, marketing douteux, spam sur forum, par email, vendeurs de rêve... et une certaine agressivité propre aux vendeurs de robots, du moins c'est ce que je peux constater. Cette agressivité est surement du au fait que beaucoup crèvent de faim. Et je t'ai répondu précisemment, faire un robot de trading qui a un taux de réussite de 80% et plus, c'est super facile, un lycéen pas trop mauvais en informatique en fait un (code source disponible sur tous les forums US). C'est facile de rejouer X fois le passé et de trouver la bonne combinaison, puis de la vendre... c'est comme une partie de poker où on connait par coeur l'odre de sortie des cartes, on finira par trouver la combinaison pour gagner le tournoi, cela ne prouve pas qu'in gagnera le prochain tournoi, en réel, on a qu'une seule chance ;)

La preuve, tu t'en vas dès que tu t'aperçois que tu ne pourras rien vendre ici donc tu n'auras rien apporté d'intéressant au forum... si ce n'est de l'agressivité. Prends le temps de lire tes propos, tu verras qu'ils ne sont pas propice au débat dès le départ...

Il y a des gens ici qui vendent des formations de bourse, membres actifs du forum, des centaines de posts, par correction ils m'ont même prévenu par MP. Ils sont là par amour du trading, discuter, partager sans agressivité et pas chercher un client. Ils sont corrects. Ils ne lancent pas des posts agressifs pour défendre leur bifteck et pourtant j'ai la dent dur sur les formations :) On pourra en parler calmement, de manière argumentée, ils ne diront pas que je suis un ignorant ou de mauvaise foi parce que je ne suis pas d'accord avec eux ;) C'est toute la différence :) Et pour info, il y a aussi un vendeur de robots sur le forum et pas des moindre qui est membre actif depuis presque 2 ans ;)

Au revoir donc, 16 ème vendeurs de robots qui s'en va depuis la création du forum :)

PS : j'avais parié que tu n'aurais pas tenu 10 posts avant d'envoyer des MP commerciaux ou partir en claquant la porte en voyant qu'il n'y avait pas de gogos. Gagné 9 posts ^^

Re: Robots de trading, méconnaissance ou mauvaise foie ?

par anonyme 25 » 13 Juil 2013 15:42

Bon, tu es sûrement déjà loin, mais dans le cas où tu repasserais et lirais ce message:

On est pas mal à être " pédagogues " dans l'âme ici, alors je prends 3 minutes de mon temps pour te dire quelque chose qui me semble important:

En ce qui me concerne:

Ce n'est PAS TOI mais LA MANIERE dont tu t'exprimes qui est inconvenante.

Pour moi, AVANT même de commencer un débat, avant même de te donner mon avis sur les robots de trading, il était important de te signaler que tu ne t'adressais pas à nous ( bah oui parce que quand tu cites Benoist, tu cites par la même occasion toutes les personnes qui ont participé au même débat dans la même file, hein et qui sont d'accord avec lui aussi) de façon courtoise et constructive pour une discussion. C'est tout simple.

C'est pourquoi tu as eu peu de réponse. Ta façon de t'exprimer n'est pas engageante. On ne se sent pas respecté. et dans ces conditions, on est pas enclin à discuter avec toi.. c'est normal non?

Je te souhaite réussite et bonne route .

Re: Robots de trading, méconnaissance ou mauvaise foie ?

par falex » 13 Juil 2013 16:23

Benoist tu viens d'attiser ma curiosité pour trouver le vendeur de robot et le vendeur de formation qui sont membre actifs :)

Re: Robots de trading, méconnaissance ou mauvaise foie ?

par Eversa » 13 Juil 2013 16:36

Ils restent dans la plus grande discrétion ces 2-là et désirent sans doute le rester. :top:
Ceci dit, je plussoie la réponse d'Alpha. Ta présentation, tes réponses n'avaient rien d'engageant. Ici, nous sommes amicaux avant tout et surtout très respectueux dans la façon d'écrire. J'espère que tu trouveras un forum qui te conviendra, mais il semble que ce ne soit pas celui-ci.
Bonne chance.

Re: Robots de trading, méconnaissance ou mauvaise foie ?

par anonyme 25 » 13 Juil 2013 16:42

Démarchage par MP? Ah bah fallait le dire avant qu'il cherchait des pigeons!! Je l'aurais tout de suite dirigé vers un endroit que je connais bien où il y en a une pleine volière :lol: Place de l'hôtel de ville à Paris, on trouve des ramiers, des aux yeux rouges, des à un patte... En plus il n'a pas lu la file de vendredi 12 juillet?? J'avais prévenu pourtant ! Le démarchage par correspondance est très sévèrement encadré dans notre bon pays.. Quant á ce forum, il n'a dû assez le lire car manifestement il n'a pas vu " la patrouille " anti fraude :lol:

Re: Robots de trading, méconnaissance ou mauvaise foie ?

par Eversa » 13 Juil 2013 16:44

La patrouille = tous les membres du forum. :bravo:

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