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Re: Scalping et Day Trading du 14 mai 2013

par Greg31600 » 14 mai 2013 11:04

falex a écrit :Le ZEW Allemand est à 11h00.
Anticipation de la news ?
:arrow: Presque elle à été effectivement vendue avant l'heure...

Re: Scalping et Day Trading du 14 mai 2013

par falex » 14 mai 2013 11:08

Stat DE rouge et vert ???? je n'y comprend rien enfin passons, il est clair que la stat a été vendue ce matin.

Il nous reste une stat US à 14h30 ...

Donc si on est en mouvement classique en ID on peut imaginer :
REmonter/retracement de la baisse de ce matin, au moins juq'u'au 3935 ou 50% de fibo (pas le chiffres)
Puis nouveau plus bas dans l'APM avec les US ou en cloture ?

Re: Scalping et Day Trading du 14 mai 2013

par LVO » 14 mai 2013 11:17

comme d'habitude le zew all, il est toujours anticipé.

Re: Scalping et Day Trading du 14 mai 2013

par Rogue » 14 mai 2013 11:23

falex a écrit :Ok donc tu ne te couvres pas 1 pour 1 ...

Mais dans ce cas là quelle est le poids de chaque couverture 25/75 33/66 ?
Si si, je couvre 1/1.

Je couvre mon indice par un produit qui évolue avec le même ratio si ça part dans le mauvais sens, mais mon call n'est pas couvert par mon indice si ça part à la baisse. Ce n'est en tout cas pas l'effet cherché pour pouvoir gagner.

En revanche, et je pense que c'est là qu'il y a incompréhension, je fais cela pour gagner sur une baisse significative de l'indice. Je ne fais pas de put synthétique pour scalper ou gagner sur 10, 20 ou 50 points de baisse. Je fais cela pour gagner sur 100, 150, 200 voire plus de points.

Donc, je gagne 200 points sur l'indice mais ne perds que 25 points sur le call ; je suis donc positif de 175 points. Et encore, si la baisse a lieu en milieu d'échéance par exemple, je ne revends pas mon call avant, je le laisse traîner pour profiter d'un retracement à la hausse après la baisse et récupérer quelques points sur le call. En sachant que ce call a été payé (en totalité ou en partie) par le fait que je l'ai acheté avant de vendre l'indice...

Re: Scalping et Day Trading du 14 mai 2013

par MisterT(rade) » 14 mai 2013 11:38

Séballo a écrit :
falex a écrit :
Est-ce que certains d'entre-vous ont essayés de trader sans aucun indicateur ?

Depuis peu avec les moyennes mobiles et biensur les PP , des fois je regarde le rsi, c'est tout.
Moi pareil j'ai laissé tombé tout un tas de truc,
Maintenant j'ai encore Bollinger et surtout je scalpe PP et autres seuils psycho.
Le RSI de moins en moins

Re: Scalping et Day Trading du 14 mai 2013

par Obi Wan Kenobi » 14 mai 2013 11:55

Quand je trade... bientôt :) les PP et ... des ut différentes c'est tout, le rsi pour décorer :lol:

Re: Scalping et Day Trading du 14 mai 2013

par G'sT » 14 mai 2013 12:10

Rogue K. a écrit :
falex a écrit :Ok donc tu ne te couvres pas 1 pour 1 ...

Mais dans ce cas là quelle est le poids de chaque couverture 25/75 33/66 ?
Si si, je couvre 1/1.

Je couvre mon indice par un produit qui évolue avec le même ratio si ça part dans le mauvais sens, mais mon call n'est pas couvert par mon indice si ça part à la baisse. Ce n'est en tout cas pas l'effet cherché pour pouvoir gagner.

En revanche, et je pense que c'est là qu'il y a incompréhension, je fais cela pour gagner sur une baisse significative de l'indice. Je ne fais pas de put synthétique pour scalper ou gagner sur 10, 20 ou 50 points de baisse. Je fais cela pour gagner sur 100, 150, 200 voire plus de points.

Donc, je gagne 200 points sur l'indice mais ne perds que 25 points sur le call ; je suis donc positif de 175 points. Et encore, si la baisse a lieu en milieu d'échéance par exemple, je ne revends pas mon call avant, je le laisse traîner pour profiter d'un retracement à la hausse après la baisse et récupérer quelques points sur le call. En sachant que ce call a été payé (en totalité ou en partie) par le fait que je l'ai acheté avant de vendre l'indice...
Effectivement ce systeme n est interessant que pour du swing du fait du ccout de l option, ou bien en intraday pour un trade de forte ampleur pour pouvoir amortir ce cout.
Rogue, quelle echeance est il preferable de choisir pour l option ? M+1 ?
As tu l habitude de choisir l option en fonction de son cours ou bien de son strike ?

Re: Scalping et Day Trading du 14 mai 2013

par G'sT » 14 mai 2013 12:15

Sur le dax attention aux 8265...en dessous je pense que ca va pas trader a chuter en direction de la zone des 45/50...

Re: Scalping et Day Trading du 14 mai 2013

par G'sT » 14 mai 2013 12:25

G'sT a écrit :Sur le dax attention aux 8265...en dessous je pense que ca va pas trader a chuter en direction de la zone des 45/50...
C est ok les 8265 viennent d etre deborde, validant mon signal en direction des 50.
Reste a voir si j ai bon ;)

Re: Scalping et Day Trading du 14 mai 2013

par Rogue » 14 mai 2013 12:27

G'sT a écrit :Effectivement ce systeme n est interessant que pour du swing du fait du ccout de l option, ou bien en intraday pour un trade de forte ampleur pour pouvoir amortir ce cout.
Rogue, quelle echeance est il preferable de choisir pour l option ? M+1 ?
As tu l habitude de choisir l option en fonction de son cours ou bien de son strike ?
Si tu prends en compte le fait que tu peux acheter/vendre ton option dans la journée sans rien perdre (par exemple cours qui descend de 50 points puis remonte de 50 points), ça peut servir à faire de l'intraday sans problème.

Personnellement, je ne le fais pas, étant le plus souvent engagé sur des swings, l'intraday j'arrive à le gérer sans trop de difficultés sans avoir besoin de me couvrir pour cela. Mais ça peut aider des personnes à être plus confortables psychologiquement.

Pour le choix de l'option, je regarde les prix sur mon tableau d'options chez mon broker. J'achète généralement entre 20 et 40 points l'option ; tout dépend si on est proche (achat plutôt à 20 points) ou loin de l'échéance (plutôt 40 points).

Pour ce qui est du choix de l'échéance, on va dire que les deux premières semaines d'échéance, c'est le mois en cours, à partir de la troisième semaine on peut se poser la question. La règle étant qu'un call coûtant plus cher plus il est loin de son échéance, il ne faut pas acheter trop tôt (donc pour l'échéance suivante) car tu vas subir fortement la valeur temps de l'option.

L'idéal on va dire :
- achat sur l'échéance en cours les 3/4 premières semaines de cette dernière
- achat sur l'échéance suivante dans la dernière semaine de celle-ci si l'objectif visé en vendant l'indice est un peu trop éloigné, potentiellement parlant, c'est à dire s'il n'y a pas de fragilité apparente, comme c'est le cas actuellement.

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