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Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par Anonyme01 » 16 avr. 2015 12:23

Falex : on sent que tu es à cran, ne devrais-tu pas quitter les écrans pour quelques jours, histoire de laisser retomber tout cela et de revenir dans la zone verte niveau psycho ?

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par Uncharted » 16 avr. 2015 12:23

le drame grec c'est la semaine prochaine
le dax sera toujours sous pression tant qu'on aura pas d'issue positive j'imagine

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par leroidessables » 16 avr. 2015 12:27

Benoist > et encore, des journées comme ça pour toi c'est l'exception, chez d'autres (je m'inclus dedans) elles sont légions.

Falex > en effet, se manger des stops ça arrivent, et quand ça arrive trop, on crie à l'injustice et on se remet sur le marché aussi SEC pour demander réparation. il y a un peu de ça, mais il faut bien comprendre que l'arbitre n'y est pour rien avant d'envisager de revenir sur le terrain. Et je compatis, il me semble qu'on est une immense majorité à avoir déjà connu ça.

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par nfi » 16 avr. 2015 12:31

dur pour beaucoup de monde en ce moment j'ai l'impression :(

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par AD_ » 16 avr. 2015 12:31

falex a écrit :Put;in j'en ai marre j'en ai marre j'en ai marre ...

Je vais aller manger ça va me permettre de digérer.

Psycho quand tu nous tiens :-(
Désolé Falex pour ce qu'il t'arrive, je l'ai vécu il y a 15 jours - 3 semaines.
Donc (si je peux me permettre) fais vraiment attention de ne pas tout perdre sur une journée ou 1 semaine par frustration ... comme l'a dit Samuel, fait un petit break et souffle.

Par moment tout va bien, on enchaîne les trades gagnant car on est super technique et en phase avec le marché, puis à un moment on l'est moins et là c'est le risque de partir en sucette car on n'est plus technique mais dans l'émotionnel, la frustration et on le paie cash ... :evil:
Courage rien n'est perdu, donc penses-y ;)

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par Uncharted » 16 avr. 2015 12:32

falex : je compatis j'ai fait un peu la même bourde lundi, en général quand ça m'arrive
ca veut dire que je ne suis plus dans le bon trend court terme et j'ai besoin de prendre du recul pour mieux comprendre la situation, je préfères attendre pour confirmer si y a une inversion ou pas
et trouver un point d'entrée

Je suis hors marché depuis lundi et je me dis que j'ai bien fait : ca me permettra de me repositionner avec un ratio intéressant

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par nfi » 16 avr. 2015 12:33

pénible de pas avoir eu son short executé a 9h02 alors que y'avait 150 points derrière en ligne droite, a la place de ça galère pour rattraper les pertes

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par sobear » 16 avr. 2015 12:33

De retour,
je viens de lire toutes les pages précédentes, je vois que cela a été assez agité.
Pour ma part, au moins, n'étant pas sur le marché je n'ai pas perdu :)

Juste une remarque dans tout ce que j'ai lu au sujet de la capitalisation du compte; Il faut pas croire que disposer d'un gros capital soit la solution à tous les problèmes car avoir un bon capital apporte de nouvelles difficultés que vous n'imaginez pas si vous n'avez jamais été en situation.
Un peu comme démo et réel, sans l'avoir vécu on ne le croit pas.
Quelles sont les problèmes nouveaux d'une grosse capitalisation ?
C'est avant tout la facilité à accepter la perte car ce qu' aujourd'hui vous estimerez intolérable comme perdre 5k sur un jour devient très acceptable quand derrière il y a encore un capital de 200k...on se dit que ce n'est qu'une goutte d'eau, le prix à payer pour apprendre etc. etc.
Un gros capital favorise le pétage de plomb car sa présence donne un sentiment de puissance. Vous avez un petit capital de 1k vous vous sentez petit, bridé, frustré et bien avec un gros capital votre psychologie est inverse, vous vous sentez puissant, libre de prendre des stratégies plus osées car vous avez de la réserve et vous êtes important.
N'imaginez pas que vous allez trader avec 200k en ayant la mentalité précautionneuse du trading d'un capital de 1k; pas du tout, vous avez 200k et bien vous aurez la mentalité qui va avec et si vous n'avez pas d'entrainement vous vous planterez grave.
C'est un peu l'histoire d'un nouveau riche qui claque son fric par rapport aux vieilles fortunes familiales où on a le sens de la conservation de ses biens.
Voilà avec un gros capital vous êtes les nouveaux riches du trading et cela finira mal.
J'ai plusieurs exemple dans mes connaissances dont le père d'un ami, grosse fortune, qui a laissé sur le marché 400k (avec l'aide d'un conseiller d'une banque bien connue qui commence par B et finie par Paribas)
J'ai ma propre expérience puisque mon capital initial chez ig était de 50k (c'est pas gros mais quand même!) et les premiers 10k perdus l'on été avec une grande facilité avec pas mal de pétage de plomb (j'en avais les moyens) et maintenant perdre 100€ devient mon stop jour et une véritable peine.
D'ailleurs maintenant je trade les 35k restant comme si j'avais un compte de 5k et je vais probablement retirer 30k du compte pour qu'il ne reste plus que réellement ces 5k et tenter de repartir de ce niveau pour avoir une mentalité plus prudente.
Après ces pertes du début, cela fait maintenant presque 3 mois sans un seul pétage de plomb (toujours un mini contrat dax, jamais de pyramidage à la baisse plus de position casino) toujours des pertes oui mais sur échec du plan de trading, jamais sur son viol!
Je crois vraiment que son capital il faut se le créer par le trading en partant d'un niveau raisonnable correspondant à une somme bien perceptible dans nos esprits genre un ou deux mois de revenus mais pas plus.

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par Izanagi » 16 avr. 2015 12:33

Izanagi a écrit :bonjour à tous :)

12 043 vous semble un bon point pour essayer d'avoir un reflux ? c'est le point bas du 9 avril chez f*cm
12 043 achat et vente à 12 050 si possible en quelques secondes

je demande car je n'ai jamais travaillé comme ça
ça a marché, 12 043 a fait rempart ( 12 041 plus bas )

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par OpenBar » 16 avr. 2015 12:39

Salut à tous ! Encore aucun trade pour moi aujourd'hui. Depuis ce matin, j'étais à la recherche d'une technique d'entrée intéressante pour du day trading et je crois bien que je l'ai trouvée. Ce sera du suivi de tendance sur H2 et M5 (toujours définies par Heiken ashi), et avec des points d'entrées sur M3 obéissant à une règle très précise. C'est là qu'est la grande nouveauté pour moi.

Si je l'avais appliquée ce matin, j'aurais fait un malheur apparemment. Je vais remonter les graphes sur quelques jours pour voir ce que ça donne, mais je suis tout excité là. Je sens que je tiens quelque chose. Du coup je crois qu'il vaut mieux que je me calme et que je ne trade pas avant l'ouverture des US, au plus tôt.

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par AD_ » 16 avr. 2015 12:41

Je partage tout à fait ton avis Sobear concernant le capital.
Le plus important c'est d'avoir une bonne stratégie, un bon money management, et un bon mental (ne pas se laisser emporter par ses émotions). Ensuite le capital permet juste de durer plus ou moins longtemps en trading si les points précédents ne sont pas bons :roll:

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par Groumpf » 16 avr. 2015 12:44

+1 Sobear.

C'est pourquoi je marquais que le gros K est un leurre ET une "excuse" pour des pertes fortes...

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par gery » 16 avr. 2015 12:44

retour au poste juste le temps d'un autre scalp sur 60 !

bon j'ai raté la bataille .. mais j'ai fait 3 pts ! lol

belle claque, suis sur 12035 pour un swing..

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par falex » 16 avr. 2015 12:45

Merci leroi et samul. Oui je suis à cran mais le traeding n'est qu'une petite partie de ce "cran".

Je viens de prendre une feuille blanche et j'ai laché/écris tous mes sentiments, cris, angoisse, compréhenseion, analyse de pourquoi j'ai laché, tout tout tout ce qui me passé dans la tête ...

C'est une sorte d'auto-analyse ... et quand je relis je vois en trame de fond que celà fait 3 mois que j'ai cumulé des situation stressante (perso, boulot, copain, sport, argent, et j'en passe) et que surtout : je n'ai rien laché ... donc c'est comme la cocote minute, au bout d'un moment elle explose si on n'enlève pas de la vapeur d'eau.
Au même moment du cramage de PV en MV une collègue me dit au téléphone : Si tu es énervè ce n'est pas à cause de mon sujet ... ben oui elle a raison ...

---

Sage parole sobear. Effectivement ce qui est compliqué c'est de passé de la situation A (beaucoup ou peu d'argent) à la situation B (le complémentaire).
J'aime beaucoup ton exemple des nouveau riches, c'est exactement ça ...

---

Je vais me chercher uns sandwich et faire un peu de marhce à pied, ça va me peremettre d'évacuer un petit bout de cette charmante pression (Vaderetro satanas :-))

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par aldlx » 16 avr. 2015 13:01

sobear a écrit :De retour,
je viens de lire toutes les pages précédentes, je vois que cela a été assez agité.
Pour ma part, au moins, n'étant pas sur le marché je n'ai pas perdu :)

Juste une remarque dans tout ce que j'ai lu au sujet de la capitalisation du compte; Il faut pas croire que disposer d'un gros capital soit la solution à tous les problèmes car avoir un bon capital apporte de nouvelles difficultés que vous n'imaginez pas si vous n'avez jamais été en situation.
Un peu comme démo et réel, sans l'avoir vécu on ne le croit pas.
Quelles sont les problèmes nouveaux d'une grosse capitalisation ?
C'est avant tout la facilité à accepter la perte car ce qu' aujourd'hui vous estimerez intolérable comme perdre 5k sur un jour devient très acceptable quand derrière il y a encore un capital de 200k...on se dit que ce n'est qu'une goutte d'eau, le prix à payer pour apprendre etc. etc.
Un gros capital favorise le pétage de plomb car sa présence donne un sentiment de puissance. Vous avez un petit capital de 1k vous vous sentez petit, bridé, frustré et bien avec un gros capital votre psychologie est inverse, vous vous sentez puissant, libre de prendre des stratégies plus osées car vous avez de la réserve et vous êtes important.
N'imaginez pas que vous allez trader avec 200k en ayant la mentalité précautionneuse du trading d'un capital de 1k; pas du tout, vous avez 200k et bien vous aurez la mentalité qui va avec et si vous n'avez pas d'entrainement vous vous planterez grave.
C'est un peu l'histoire d'un nouveau riche qui claque son fric par rapport aux vieilles fortunes familiales où on a le sens de la conservation de ses biens.
Voilà avec un gros capital vous êtes les nouveaux riches du trading et cela finira mal.
J'ai plusieurs exemple dans mes connaissances dont le père d'un ami, grosse fortune, qui a laissé sur le marché 400k (avec l'aide d'un conseiller d'une banque bien connue qui commence par B et finie par Paribas)
J'ai ma propre expérience puisque mon capital initial chez IG était de 50k (c'est pas gros mais quand même!) et les premiers 10k perdus l'on été avec une grande facilité avec pas mal de pétage de plomb (j'en avais les moyens) et maintenant perdre 100€ devient mon stop jour et une véritable peine.
D'ailleurs maintenant je trade les 35k restant comme si j'avais un compte de 5k et je vais probablement retirer 30k du compte pour qu'il ne reste plus que réellement ces 5k et tenter de repartir de ce niveau pour avoir une mentalité plus prudente.
Après ces pertes du début, cela fait maintenant presque 3 mois sans un seul pétage de plomb (toujours un mini contrat dax, jamais de pyramidage à la baisse plus de position casino) toujours des pertes oui mais sur échec du plan de trading, jamais sur son viol!
Je crois vraiment que son capital il faut se le créer par le trading en partant d'un niveau raisonnable correspondant à une somme bien perceptible dans nos esprits genre un ou deux mois de revenus mais pas plus.
Entièrement d'accord avec toi

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par stef61 » 16 avr. 2015 13:03

j'ai beau essayé de contourner l'affaire par tous les cotés, sans un stop à 15-20 points sur le dax je ne m'en sors pas. 5€ du point, ça me fais 100€ de perte il me faut 15k, idéal 20k
conclusion, dès je peux, c'est a dire d'ici peu :D j'augment mon capitale en fonction :top:
deux trades dans le vert sur le dax ce matin, à la hussarde pris n'importe comment pas tres fier du travail meme si j'ai gagné :(

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par nfi » 16 avr. 2015 13:06

falex a écrit : C'est une sorte d'auto-analyse ... et quand je relis je vois en trame de fond que celà fait 3 mois que j'ai cumulé des situation stressante (perso, boulot, copain, sport, argent, et j'en passe) et que surtout : je n'ai rien laché ... donc c'est comme la cocote minute, au bout d'un moment elle explose si on n'enlève pas de la vapeur d'eau.
Au même moment du cramage de PV en MV une collègue me dit au téléphone : Si tu es énervè ce n'est pas à cause de mon sujet ... ben oui elle a raison ...
J'ai fais pareil après ma grosse perte, j'en ai trouvé aussi des situations stressantes (séparation avec ma copine, arrêt de mon entreprise etc...)

mais après coup est ce que ce ne sont pas juste des excuses et non des vraies causes ? le problème c'est que je suis a peu près sur qu'a chaque grosse perte qu'on encaisse on peut trouver des excuses du même genre... (pas dormi, séparation, engueulade avec qqn...)

bon c'est un peu déprimant mon post mais bon

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par gery » 16 avr. 2015 13:06

bon vu la g**le du Dax, je vais repasser sur actions US et attendre que ce soit un peu plus stabilisé.. trop de nervosité pour le moment..

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par Anonyme01 » 16 avr. 2015 13:10

Bon, +17 points, 11 trades, ça sent la fin. 9 trades gagnants, 2 perdants, 72% de réussite côté points, pas mauvais mais pas super non plus.

Re: Scalping et day trading du jeudi 16 avril 2015

par stef61 » 16 avr. 2015 13:11

dites donc c'est psychologiquement votre ce matin ;)
j'aime bien les phases de réflexion, bon faut que ça aboutisse sur du constructif si non ça tourne a la déprime, j'ai connu, c'est mon biais la tendance déprime .je cherche le pourquoi du comment :D

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