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Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par Umpa Lumpa » 30 janv. 2014 11:17

Benoist Rousseau a écrit :
Umpa Lumpa a écrit :Avec le minitel planqué sous le bureau 8-)
Au moment ou il souhaitait passer un ordre, il faisait tomber le stylo 8-)
:roll: vous avez jamais entendu parlé du Wap ou des umpc ?

Toute une éducation geek à faire...
:mrgreen:
C'était plus une boutade, j'ai connu le WAP avec la 2G puis l'EDGE, mais pas les UMPC, à l'époque j'étais encore un petit adolescent tout mignon :roll: (un adolescent n'est jamais mignon :musique: ) et ma principal utilisation était sur mobile... Enfin j'avais un tél pour jouer à snake surtout je crois :geek:

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par serge75017 » 30 janv. 2014 11:18

VSP a écrit :
serge75017 a écrit :et des mv de malade :)
Effectivement, mais de la même façon qu'avec un K Rikiki
Seulement, tu as les moyens d'attendre plus longtemps la MV latente pour terminer en flat des fois 2 jours après, ce qui m'est souvent arrivé
en general , plus le capital est gros ....moins le % investi est important ...
on trade pas de la meme facon si on a 5k ou si on a 500k
c est humain ...
apres , en theorie , si une methode fonctionne bien a 5k , on devrait dupliquer la methode sur 500k .....encore faut il mentalement s affranchir de la notion d euro brute ...

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par lolo » 30 janv. 2014 11:19

Benoist Rousseau a écrit :
gonzocorp a écrit :Alors Benoist, finalement tu n'es pas parti te coucher ? :)
C'est le marché ou le forum qui t'en empêche ?
C'est l'administration, je suis au téléphone, maintenant c'est le formulaire DADS qui ne passe pas donc j'explique à l'ingénieur au bout du téléphone comment réparer cela,je l'ai déjà fait pour l'URSSAF hier... ils sont pas doués doués... donc en meme temps j'ai passé un trade sur 9275.5, je réponds à vos questions et je me gratte les fesses. Je fais toujours 3 4 choses à la fois.
;) Ne t'inquiète pas tu n'es pas seul avec les problèmes d'URSSAF. J'ai reçu une mise en demeure avec pénalité pour une échéance non payée que je n'ai jamais reçu dans ma boite au lettre. Et ils ne veulent rien savoir ces idiots :evil: :x

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 30 janv. 2014 11:20

takapoto a écrit :Comment était connecté l'UMPC en réunion ?
ben une carte sim... il a un modem intégré + wifi et 8 heures d'autonomie !! 10 ans après tu as difficilement 10h d'autonomie sur un smartphone en faisant tourner internet non stop.

UMPC c'est un ordinateur portable de la taille d'un portefeuille et j'a windows, excel, word, les navigateurs, des jeux... un pc quoi :) et ça fait 10 ans que je l'ai et les gens regardent toujours :shock: :shock: quand je le sorts. WIndows xp totalement tweacké sur un mini SSD, une merveille, tu l'éteinds, tu l'allumes et tu es connecté à IG en 2 secondes montre en main. Il garde les sessions actives en mode hibernate :)

Je ne vais pas vous en parler pendant 3 heures, c'est un pur produit geek qu'on peut upgrader tweaker... Ils se vendent plus chers que les neufs il y a 10 ans tellement ils sont recherchés.

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 30 janv. 2014 11:22

gonzocorp a écrit : ;) Ne t'inquiète pas tu n'es pas seul avec les problèmes d'URSSAF. J'ai reçu une mise en demeure avec pénalité pour une échéance non payée que je n'ai jamais reçu dans ma boite au lettre. Et ils ne veulent rien savoir ces idiots :evil: :x
ça c'était mardi, j'y suis allé sur place, exactement le même problème, plus de 8000€ à payer pour des salariés qui n'existent plus.

Il faut aller sur place et si cela ne va pas, tu demandes un recours gracieux, tu écris au directeur, à la commission de (j'ai oublié le nom), tu pleures... ça marche mais surtout ne soit pas agressif !

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par serge75017 » 30 janv. 2014 11:23

gonzocorp a écrit :
serge75017 a écrit : tient essaye ca :

- ouvre une feuille excel
- mets 4000 sur une case
- la case du dessous tu apliques la formule case du dessus x 1,01
- faut defiler la case 2 sur la meme colonne , sur 200 lignes

tu arrives a quel resultat ? et que comprends tu de cela ?
Je pense comprendre ton raisonnement. Tu considère que 200 lignes peut correspondre à 200 jours de trades sur une année et que l'objectif à se fixer par jour est de 1% de gain du capital. Ce qui arrive à un joli résultat à la fin.
Il faut en effet que je sois patient. Je suis parti lundi matin à 3000€ de capital. Actuellement j'ai un peu plus de 3500€. Avec la grosse erreur de ce matin, on peut en effet dire que j'ai eu la chance du débutant.
Je vais faire l'effort d'être patient, en apprendre bp grace au forum (encore merci à vous) et me concentrer a avoir un objectif à la hauteur de mon capital.
Merci
c est ca ....
4000 + 1 % de moyenne sur 200 jorus de bourse = 28k
capital x 7 en 1 an ....

certes tu auras des jours où tu louperas de gros coups, mais des jours où tu eviteras de grosses tuiles :)

imagine ensuite que tu parviennes a tenir un rythme sur plusieurs années de suite ....

-en sachant que + le capital monte, lus on diminue le % d investissement ( 0,5% de moyenne jour me parait plus raisonnable ) ...

faut privilegier la regularité avant tout
si là je te dis qu a la fin d année t auras 28k, tu signes ou pas ?

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par serge75017 » 30 janv. 2014 11:23

gonzocorp a écrit :
serge75017 a écrit : tient essaye ca :

- ouvre une feuille excel
- mets 4000 sur une case
- la case du dessous tu apliques la formule case du dessus x 1,01
- faut defiler la case 2 sur la meme colonne , sur 200 lignes

tu arrives a quel resultat ? et que comprends tu de cela ?
Je pense comprendre ton raisonnement. Tu considère que 200 lignes peut correspondre à 200 jours de trades sur une année et que l'objectif à se fixer par jour est de 1% de gain du capital. Ce qui arrive à un joli résultat à la fin.
Il faut en effet que je sois patient. Je suis parti lundi matin à 3000€ de capital. Actuellement j'ai un peu plus de 3500€. Avec la grosse erreur de ce matin, on peut en effet dire que j'ai eu la chance du débutant.
Je vais faire l'effort d'être patient, en apprendre bp grace au forum (encore merci à vous) et me concentrer a avoir un objectif à la hauteur de mon capital.
Merci
c est ca ....
4000 + 1 % de moyenne sur 200 jorus de bourse = 28k
capital x 7 en 1 an ....

certes tu auras des jours où tu louperas de gros coups, mais des jours où tu eviteras de grosses tuiles :)

imagine ensuite que tu parviennes a tenir un rythme sur plusieurs années de suite ....

-en sachant que + le capital monte, lus on diminue le % d investissement ( 0,5% de moyenne jour me parait plus raisonnable ) ...

faut privilegier la regularité avant tout
si là je te dis qu a la fin d année t auras 28k, tu signes ou pas ?

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par Umpa Lumpa » 30 janv. 2014 11:24

Moi ce qui m'avait marqué c'était les abonnements 20-50-100h internet... J'avais un abonnement 20H fallait pas trop trainer :?

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par takapoto » 30 janv. 2014 11:27

Benoist Rousseau a écrit : Je ne vais pas vous en parler pendant 3 heures, c'est un pur produit geek qu'on peut upgrader tweaker... Ils se vendent plus chers que les neufs il y a 10 ans tellement ils sont recherchés.
Non bien sûr, mais c'était très intéressant !

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par Chand » 30 janv. 2014 11:28

serge75017 a écrit :c est ca ....
4000 + 1 % de moyenne sur 200 jorus de bourse = 28k
capital x 7 en 1 an ....

certes tu auras des jours où tu louperas de gros coups, mais des jours où tu eviteras de grosses tuiles :)

imagine ensuite que tu parviennes a tenir un rythme sur plusieurs années de suite ....

-en sachant que + le capital monte, lus on diminue le % d investissement ( 0,5% de moyenne jour me parait plus raisonnable ) ...

faut privilegier la regularité avant tout
si là je te dis qu a la fin d année t auras 28k, tu signes ou pas ?
Fin la ça signifie que tu augmentes ton capital tous les jours, voire après chaque trade gagnant. C'est suicidaire de faire ça, j'ai jamais vraiment compris ce genre de calcul.

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 30 janv. 2014 11:28

Il m'est arrivé de payer plus cher à FT de facture internet que ma paye de prof... mais heureusement j'avais la bourse pour vivre :lol:

En 2004 j'ai eu mon premier forfait illimité (et vraiment illimité pas 3 Go et après on réduit la bande passante, 100% débridé, un forfait Orange Business, ils ont même racheté les forfaits aux clients tellement cela leur revenait cher, on s'était battu juridiquement quand france télécom a voulu brider la bande passante et on a gagné ! Une chouette époque), ça a été le bonheur !

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 30 janv. 2014 11:31

2 lots Dax avec ton capital :shock: :shock: :shock: Avec 100.000€ je réfléchis avant de prendre 2 lots Dax plein c'est déjà un levier 4 à 5 avec 100k

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par lolo » 30 janv. 2014 11:33

serge75017 a écrit : si là je te dis qu a la fin d année t auras 28k, tu signes ou pas ?
Qui ne signerait pas ? :)

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 30 janv. 2014 11:35

a écrit :Et bien Benoist il aurait été judicieux d'en acheter tout un lot des ces dream machines :P
J'en ai 3 dont 2 neufs jamais utilisés par précaution pour le remplacer s'ils tombent en passe. Et pour remplacer le remplaçant :)

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par Umpa Lumpa » 30 janv. 2014 11:35

Benoist Rousseau a écrit :Il m'est arrivé de payer plus cher à FT de facture internet que ma paye de prof... mais heureusement j'avais la bourse pour vivre :lol:

En 2004 j'ai eu mon premier forfait illimité (et vraiment illimité pas 3 Go et après on réduit la bande passante, 100% débridé, un forfait Orange Business, ils ont même racheté les forfaits aux clients tellement cela leur revenait cher, on s'était battu juridiquement quand France Télécom a voulu brider la bande passante et on a gagné ! Une chouette époque), ça a été le bonheur !
La chance ... Enfin moi c'était papa et maman qui payaient à l'époque et y'avait mon frangin, je me souviens on avait le minuteur devant l'écran pour pas dépasser :lol: ... Sinon c'était aussi FT enfin plus connu sous le nom de Wanadobe :mrgreen:

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par serge75017 » 30 janv. 2014 11:36

Chand a écrit :
serge75017 a écrit :c est ca ....
4000 + 1 % de moyenne sur 200 jorus de bourse = 28k
capital x 7 en 1 an ....

certes tu auras des jours où tu louperas de gros coups, mais des jours où tu eviteras de grosses tuiles :)

imagine ensuite que tu parviennes a tenir un rythme sur plusieurs années de suite ....

-en sachant que + le capital monte, lus on diminue le % d investissement ( 0,5% de moyenne jour me parait plus raisonnable ) ...

faut privilegier la regularité avant tout
si là je te dis qu a la fin d année t auras 28k, tu signes ou pas ?
Fin la ça signifie que tu augmentes ton capital tous les jours, voire après chaque trade gagnant. C'est suicidaire de faire ça, j'ai jamais vraiment compris ce genre de calcul.
C est une moyenne ...
et ca fixe des limites egalement
apres ca depend de la facon de penser de chacun ...
pour ma part je vise un gain quotidien

chez les pros on t impose des pertes max en valeur ou en % ..
ca apprend a viser une regularité plutot qu un effet joueur de loto ....

à chacun de voir , pour ma part j ai choisi

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 30 janv. 2014 11:38

Bon j'avais bien acheté au plus bas du jour :?

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 30 janv. 2014 11:57

Je fonctionne comme Serge :

perte maximummale par jour, j'arrête de trader
gain minimum par jour / semaine / mois, je le sécurise quand il est là, le plus c'est du rab qui fait monter la cagnotte.

Aucun gros levier, régularité avant tout, aucun "casino". Et depuis que je fais cela, je suis du côté des gagnants avec une régularité dingue, j'enchaine les mois verts depuis un temps fou... Et j'ai de moins en moins de tentation de tenter un "gros coup", je m'en fiche maintenant (ça fait à peu près 6 mois), je n'ai plus aucune frustration à me dire tu aurais pu mettre 10 lots et te faire 25k dans la journée. Rien à faire, je sais que ça tombe régulièrement, je n'ai plus soif en faite, je suis "rassuré" par mon trading. Serein.

Depuis quelques mois cela devient même très agréable, j'attends qu'il se passe quelque chose, j'ai totalement débranché le cogito "ça va baisser parcer que" "monter parce que", je m'en fiche royalement. Je regarde, je trade. Avant j'aurai "réfléchi" une semaine sur l'annonce de la FOMC fait des conjonctures, hypothèses... j'ai coupé la radio, la télévision, je ne lis plus rien, aucune analyse, je ne vais sur aucun site à part ici, je connais juste le calendrier quand ça peut bouger. Et cela change tout, aucune influence, aucune importance que ç amonte ou baisse, juste à trader sur les points pivots, les 25 50 75 100 sur le dax et le dox jones, les 250 500 750 1000. Le brouhaha des analystes qu ne savent rien, des shows, des écrits pour remplir des pages... j'ai tout laissé tombé, complètement coupé de tout cela. Je ne regarde plus à la télé que des séries US, des documentaires... aucune "information", rien, un autiste, en plus je ne supportais plus la débilité des journalistes à chercher la petit bete, les innondations, toujorus la même chose... ça m'a fait un bien fou !!! Désintoxiqué. Quand on me dit "tu as vu Hollande ., la météo balbla", je réponds "non je m'en fiche". Moins j'ai d'infos, mieux je trade.

Hier, je me suis mis devant mon pc à 20h00 et j'ai pris une position sur le Dow Jones sur une position classique (cassure 750 retour 750 sur première cassure quand le rebond s'ammorce, on a été plus haut que 750, ok stop proft sur 750) et je suis allé regarder une série à la télé. 1h30 plus tard (2 épisodes :) ) je viens regarder ce qui se passe, mon stop profit touché, bon pas grave, j'ai encaissé 220$, j'ai fait un gain. C'est super super super reposant en fait. Jadis j'aurai stressé toute la soirée.

Et avec moins de capital, en prenant 1 mini mots, vous faite la même chose. et 10€ 20€ 50€ qui s'accumule cela ne fait pas rêver mais vous aller exploser votre capital en 2 3 ans dans le bon sens. En prenant des risques, vous allez tout perdre et dans 3 ans vous en serez au même point. J'ai eu le déclic quand j'avais calculé que j'avais perdu en bourse 150.000€ en 10 ans et que je tradais à l'époque avec 50.000€. Si je n'avais pas été stupide, j'aurai pu trader avec 200k... si j'avais été raisonnable en 10 ans en prenant des petits gaisn réguliers, j'aurai eu 500k. 50k au lieu de 500k, je n'avais pas été raisonnable... Depuis que j'ai eu cette révellation... je trade tranquille, mon capital a explosé, je trade de mieux en mieux, je gagne de plus en plus car mon capital grossit et que je prends de moins en moins de risque (je dirai même que je suis au risque zéro maintenant, je peux perdre, perdre, perdre... je serai toujours là).

Et mon exemple est super courant, trop de risques, vouloir aller vite. J'aurai pu passer trader en compte propre 6 ans avant si j'avais été raisonnable.

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par lolo » 30 janv. 2014 12:05

Benoist Rousseau a écrit :Je fonctionne comme Serge :

...
Et avec moins de capital, en prenant 1 mini mots, vous faite la même chose. et 10€ 20€ 50€ qui s'accumule cela ne fait pas rêver mais vous aller exploser votre capital en 2 3 ans dans le bon sens. En prenant des risques, vous allez tout perdre et dans 3 ans vous en serez au même point. J'ai eu le déclic quand j'avais calculé que j'avais perdu en bourse 150.000€ en 10 ans et que je tradais à l'époque avec 50.000€. Si je n'avais pas été stupide, j'aurai pu trader avec 200k... si j'avais été raisonnable en 10 ans en prenant des petits gaisn réguliers, j'aurai eu 500k. 50k au lieu de 500k, je n'avais pas été raisonnable... Depuis que j'ai eu cette révellation... je trade tranquille, mon capital a explosé, je trade de mieux en mieux, je gagne de plus en plus car mon capital grossit et que je prends de moins en moins de risque (je dirai même que je suis au risque zéro maintenant, je peux perdre, perdre, perdre... je serai toujours là).
...
En un mot :merci: pour ce REX !!

Re: Scalping et day trading du jeudi 30 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 30 janv. 2014 12:11

J'ai été hanté des années à vouloir rattraper ma perte en une journée de - 25.000€ (à l'époque plusieurs années d'épargne à m'embêter à travailler comme prof), j'ai pris des risques et j'ai creusé de 50.000€ de plus la perte. J'ai réussi à la rattraper des années après mais en ne voulant plus la rattraper justement :)

Tu as compris que voulor se "rattraper" ça va être encore pire. Cet argent tu l'as perdu, point. C'est comme cela, tu as été nul, tu ne le seras plus. C'est le futur que tu dois regarder pour avancer.

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