Scalping et Day trading du Mardi 21 janvier 2014

sur futurs ok
mais sur tes otions, y a pas de frais ?

Hum, sur options il y a le delta (la sensibilité aux variations du prix du sous-jacent), le thêta (le temps), le véga (la sensibilité à la volatilité) et un CO avec achat/vente et les frais de ton broker.

je suis d accord , si tu gagnes deja de l argent pour financer tes options , t as pas besoin d etre couvert , d options .

Bah si... sauf que le financement de ma couverture me permet de renforcer mes positions sur futures.

Tu fait quoi d un aller retour qui tourne mal ?

Bah, un swing non ?

Si je peux avoir 10 futures à l'achat, une fois les 10 exécutés je coupe 1, 2 ou 3 futures sur des niveaux plus hauts et quand ça rebaisse je reconstitue mon compte de futures... si ça baisse plus, bah je laisse filer jusqu'à ce qu'on revienne sur du niveau de vente.

Si j ai bien comprit :

il y a deux sens/strategie A et B

Un aller retour qui est en PV finance sens/strategie A

Un aller retour qui est en MV rentre dans la sens/strategie B

c est ça ??

Pas du tout.

Pas du tout.

tu m as tué .

Pourquoi ?

Parce que les deux stratégies sont indépendantes, j'achète sur une échéance et je vends sur une autre. Si l'une de mes ventes par dans le mauvais sens, elle est couverte par les options mais le swing de l'autre stratégie à l'achat entre en PV.

Parce que les deux stratégies sont indépendantes, j'achète sur une échéance et je vends sur une autre. Si l'une de mes ventes par dans le mauvais sens, elle est couverte par les options mais le swing de l'autre stratégie à l'achat entre en PV.

ok

ps : tu pourrait deplacer tout ça sur la file options ....

Tu finances tes options avec les contrats future qui sont déjà en pv par ex a l'achat et tu reconstitues ton panier dès que ça rebaisse!
J'ai bon dit monsieur?

Tu finances tes options avec les contrats future qui sont déjà en pv par ex a l'achat et tu reconstitues ton panier dès que ça rebaisse!
J'ai bon dit monsieur?

Exactement, si je vise un swing de 100 points, je peux parfaitement lâcher quelques futures après 20/30 points, attendre un retracement et reconstituer mon stock de futures ; parce que je sais qu'on ne perdra pas 100, 200 ou 300 points en ligne droite. Et puis si j'ai 10 lots à la vente, je largue 3 lots par exemple et s'il n'y a pas de retracement, j'aurais 7 lots en swing.

Tu finances tes options avec les contrats future qui sont déjà en pv par ex a l'achat et tu reconstitues ton panier dès que ça rebaisse!
J'ai bon dit monsieur?

Exactement, si je vise un swing de 100 points, je peux parfaitement lâcher quelques futures après 20/30 points, attendre un retracement et reconstituer mon stock de futures ; parce que je sais qu'on ne perdra pas 100, 200 ou 300 points en ligne droite. Et puis si j'ai 10 lots à la vente, je largue 3 lots par exemple et s'il n'y a pas de retracement, j'aurais 7 lots en swing.

bon en gros c est du hedging optimisé grace a l absence de frais sur les futurs ( mais qui requiert une couverture lus consequente en terme de capital )...

trop compliqué pour moi, j ai pas fait polytechnique et j ai pas envie de reflechir 1 heure avant de lancer un trade

bon sinon, pkoi sergio dit il que le marché est debile ?
parce que le seul indice qui a recu une bonne nouvelle ( l ibex ; rajoy a parlé hier pour confirmer son optimisme sur le chomage et le redressement de l espagne ) ..........chute

sergio..trade a l envers allons

c'est le marché et c'est comme cela.
Il aura toujours raison
Il faut s'adapter selon moi. Accepter les aléas du marchés, le coté irrationelle...

SAP.....bad resultats
deutshbank...warning sur resulatts
zew sous consensus ...

dax....records

de quoi se taper la tete contre un mur

On a toujours envie de trouver des raisons à tout... c'est parce qu'on a besoin d'être rassuré face à l'inconnue.

Or cette peur nous fait perdre nos moyens, on se raccroche à tout ce qu'on peut, à la première chose même irrationnelle qui passe par là. Ce qui est un comble : se rassurer du rationnel par des raisons irrationnelles...

Or, il faut arrêter d'avoir peur et plutôt que de se dire que le futur est imprévisible et que le pire peut arriver, il faut se dire que le futur réserve de très bonnes surprises. Remplacer la peur par la curiosité, le pessimisme par l'optimisme.

Ne pas subir les aléas (on n'y peut rien, c'est comme ça) mais accepter leur existence et avoir confiance en notre capacité à les gérer. Et puis les aléas, ce ne sont pas que des mauvaises nouvelles, les aléas se sont également toutes les belles surprises que nous réserve l'avenir.

Arrêtez de vous méfier du futur, croyez en votre capacité à vous surprendre et à profiter d'un futur rempli de bonnes choses.

Rogue

Parce que j'accepte les aléas et j'encaisse vite pour passer à un autre trade.
Pour moi ca fait partie du trading apres il faut trouver des parades

c est un peu usine a gaz ..... mais pour moi c du vrai trading , un truc que peut raconter a table durant un diner

bon en gros c est du hedging optimisé grace a l absence de frais sur les futurs ( mais qui requiert une couverture lus consequente en terme de capital )...

trop compliqué pour moi, j ai pas fait polytechnique et j ai pas envie de reflechir 1 heure avant de lancer un trade

Bah non c'est pas du hedging car j'ai bien dit que stratégies achat et vente étaient indépendantes.

Et sinon, je n'ai pas fait polytechnique et je ne mets pas une heure pour lancer un trade ; j'analyse (jusque là normal), je teste (avec options trader), je place mes ordres et j'attends que ça se déclenche. Une fois déclenché je sais ce que j'ai à faire et quand ; et là ça devient du day trading classique.

Hello tout le monde !

Merci DarthTrader pour les PP, News et les intros musicales et les blagues en Anglais ! Tu as dû passer du temps à nous concocter tout ça !

bon en gros c est du hedging optimisé grace a l absence de frais sur les futurs ( mais qui requiert une couverture lus consequente en terme de capital )...

assez d accord .... faut reconnaitre que rogue s en sort bien .


Rogue , c est quoi les risques de ton trading , le truc qui pourrait te mettrait en danger ?

bon en gros c est du hedging optimisé grace a l absence de frais sur les futurs ( mais qui requiert une couverture lus consequente en terme de capital )...

trop compliqué pour moi, j ai pas fait polytechnique et j ai pas envie de reflechir 1 heure avant de lancer un trade

Bah non c'est pas du hedging car j'ai bien dit que stratégies achat et vente étaient indépendantes.

Et sinon, je n'ai pas fait polytechnique et je ne mets pas une heure pour lancer un trade ; j'analyse (jusque là normal), je teste (avec options trader), je place mes ordres et j'attends que ça se déclenche. Une fois déclenché je sais ce que j'ai à faire et quand ; et là ça devient du day trading classique.

tu couvres une pv par la prise de positions d options dans l autre sens si j ai globalement suivi tes dires ( j avoue que la complexité de la chose me fait partir : ) donc en qqe sorte tu hedges a un moment ta position ...

Bon bah 2 pts de plus sur cette drole de flêche!

J'ai failli m’emmêler les pédales avec mon stylo dans la main et une enveloppe
quand j'ai vu la montée, j'ai cliqué un peu tard mais c'est bon c'est passer! ouf!

La méthode de Rogue est très bien si on a le capital qui va avec et si on travaille beaucoup les possibilités offertes par les Options. Peu de gens en France connaissent et pratiquent les Options.
Lire un livre et quelques messages sur des forums est insuffisant. Faut faire des simulations sur Excel, utiliser un pricer, etc ..
Je pense que le dernier outil de Rogue 'Options trader" devrait nous faciliter l'apprentissage. Le problème, c'est que pour l'acquérir, il faut passer par un abonnement de 300 euros pour 3 mois ( si vous ne voulez pas acheter la licence à vie sans avoir testé avant).

Pour ma part, je m' intéresse beaucoup aux call/PUTs Synthétiques pour les raisons énoncées par Rogue précédemment et sur la File 'Options' car j'ai du mal à trouver un sens au marché. Trouver des niveaux, ça va (on a plusieurs indicateurs (points pivots, Ichimoku, etc...) ou façons de faire classiques (droites de Support/résistances, etc ...) qui répondent à ce besoin).

Merci à Rogue pour le temps et la patience dont il fait preuve depuis de nombreux mois pour nous éclairer sur sa méthode de trading.

sauf que le Hedging que tu fais sur cfd à risque limité est linéaire alros qu'avec les options leur prix n'est pas du tout linéraire plutot logarithmique, c'edt ça qui fait la force des ces produits.

Depuis que tu nous a intié aux options j'ai l'impression que ça commence à fleurir sur tous les sites, est-ce que ce sera le prochain produit grand public ?

La méthode de Rogue est très bien si on a le capital

il a du commencer petit aussi ?

Lire un livre et quelques messages sur des forums est insuffisant. Faut faire des simulations sur Excel, utiliser un pricer, etc ..

j en ai peur .......

Je pense que le dernier outil de Rogue 'Options trader" devrait nous faciliter l'apprentissage. Le problème, c'est que pour l'acquérir, il faut passer par un abonnement de 300 euros pour 3 mois

c pas excessif

sauf que le hedging que tu fais sur cfd à risque limité est linéaire alros qu'avec les options leur prix n'est pas du tout linéraire plutot logarithmique, c'edt ça qui fait la force des ces produits.